Re: [闲聊] 刘备跟诸葛亮的儿子像草包???

楼主: Houei (金山好吃粥,伸!)   2020-11-23 05:17:24
※ 引述《chordate (封侯事在)》之铭言:
: 诸葛瞻没有军事经验,带的又非精兵,
: 居然可以在平地正面作战的情况下,一时击败三国排名前几的名将邓艾,
这篇乃基于诸葛瞻奉行他爸的理念而po的,首先来看《诸葛亮集》贼骑来教 篇:
若贼骑左右来至,徒从行以战者,陟岭不便,宜以车蒙陈而待之。地狭者,
以锯齿而待之。连冲之陈,以狭而厚为利阵。令骑不得与相离,护侧骑与相远
窃以为第一句话已经把情境带入被敌军包围之时,当时的战场迷雾
会容易让诸葛瞻若有遗传自其父的谨慎性格,则会以默认被包围的最坏情况处之
加上没把握有足够时间陟岭据险,于是决定挑一个适宜的地形列阵
《诸葛亮集》地势 篇又说:
夫地势者,兵之助也,不知战地而求胜者,未之有也。山林土陵,邱阜大川,
此步兵之地。土高山狭,蔓衍相属,此车骑之地。依山附涧,高林深谷,此弓弩之地。
草浅土平,可前可后,此长戟之地。芦苇相参,竹树交映,此枪矛之地也
诸葛瞻选择的地形,史料有限我们无法精确得知,只能从旁推敲
《华阳国志》描述李密奉使聘吴:"吴主问蜀马多少。对曰:“官用有余,民间自足”"
而让我大胆假设阿瞻仗着蜀汉不缺马,而打算以骑兵、战车决战
涉险而无法载运魏国马匹,所以尚未熟悉蜀马的魏军
那么既然想倚赖骑兵,可见该地不会长满芦苇、竹树,让敌方以枪矛克骑兵
而草浅土平虽适合车骑冲锋,但敌军便于散开,穷追之下难保不会遇伏
甚至遭逢赶来支援的魏国援军,如此一旦被包围,有无法回师救成都之风险
相信谨慎的人应会以保底为优先
最后不久前才被邓艾手下田章给破了伏兵,感觉再躲起来偷射箭,行不太通
至于第一个属复合地形,因此以步兵概括戟、矛、弓,自然骑兵在此处也无明显优势
以上纯属个人臆测,可能跟很多版友想法相左,希望大家能理性讨论@@
作者: bilice   2020-11-23 14:13:00
刘循张任守了雒县一年。诸葛瞻连守都不守选择野战,不谨慎谨慎的话应该守雒县大城,催促后主调援军,含现有的南中军刘禅先是在被攻前轻视情报,被攻后悠哉悠哉。被灭亡占一半责任。姜维必须占一半责任。很喜欢他。但姜维越晚期越自私
作者: bellas (小p)   2020-11-23 14:20:00
我还是觉得关门放牛比较好XD其实也要考虑一下在那鬼地方突然冒出一只军队 真的是有点情急邓艾爬山爬死不少人 他的军队就这样跟着他努力爬 也只能说 他真的是个名将 他自己出意外都可能要是韩信没用过背水 现在可能平常会说背山ㄧ战了XD 诸葛亮的兵法主要是他北伐时要用的方式 不能完全照用马够并不代表骑兵的数量啊总之怪陈寿 家里缺水吗
作者: boman (暴 民)   2020-11-23 20:59:00
蜀马矮小只能用于运输,并非骑兵座骑。从诸葛瞻在绵竹的列阵迎敌来说,应是在绝望下出师,只为一死就义,当时应是大势而去,已无力回天,不要光看正史觉得还有希望,现实当时姜维当早已弃剑阁,大量魏军向成都进发。张任可守雒城经年是成都兵力充足,没有后顾之忧。
作者: jack0123nj (墨坎)   2020-11-23 21:59:00
姜维弃剑阁是哪里的史料?弃剑阁是刘禅下诏投降的事了吧更正:姜维弃剑阁是在听闻诸葛瞻兵败之后与刘禅投降无关所以上面说弃剑阁在诸葛瞻兵败之前 是否有根据?
作者: uinea (是你 让我的生活更精采)   2020-11-24 09:02:00
上一个在街亭上山的..
作者: s386644187 (痕風幻滅)   2020-11-24 20:41:00
这么看这仗其实和后燕袭平城很像?“陈留公元虔先镇平城,时征兵未集,虔率麾下邀击,失利死之。”
作者: bellas (小p)   2020-11-25 12:37:00
这个蜀马 现在无聊去查看看 蜀马的来源主要是哪来的 因为有个在天水长大的姜维官这么大 要北伐也是他 马够不够他应该很关心就茶马古道那条经商路线 马够是指什么 够载货去卖吗清朝从西藏那的马有看到的记录约10000万匹 唐之前 这里的贸易不知往哪查总之 古代中国的马 ㄧ般都矮小点 身高大概抓一下 宋朝军马标准133cm一149cm 算150cm好了 刘备身高约173cm 马头顶约到他肩膀 在三国 马鞍不确定有没有用的年代 要骑马上马其实跳一下就脚直接跨上去了那有人像诸葛亮 高的 骑在马上脚是放下来应该都超过马肚子那年代高大的人 可能打仗直接双脚夹着马肚子所以裨肉之叹是指刘备没常骑马打仗 打腿要夹马的肌肉暂时消了不少?没骑过马 请骑过的人讲解 纯想像不管从西藏还是西凉 马都是较小只的刚上面打错 清约一万匹

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