楼主:
cjol (勤朴)
2020-11-14 20:40:43※ [本文转录自 cjol 信箱]
作者: brbear (I'm professional) 看板: Gossiping
标题: [问卦] 孙权不偷袭关羽能打爆曹操
时间: Sat Nov 14 17:53:14 2020
如题
关羽北伐时，曹操一度想迁都
可惜被吕蒙背刺
但是中原那么大
打下荆州还有南阳河北河南一堆地
假设孙吴不背盟
关羽真的有能力吃下曹操?
作者:
kent (老肥宅)
2019-11-14 17:53:00他有想要打吗
作者:
gino0717 (gino0717)
2019-11-14 17:53:00督都上哪学了一口歇后语
没办法，事实上关羽被徐晃打败了，然后吕蒙断了关羽退路
作者:
s8013011 (Sandra)
2019-11-14 17:54:00问孙权能不能再让一次,打给亮子问问
作者: kg127 2019-11-14 17:55:00
亮子准备好火锅等2D回去吃
作者: wilson3435 2019-11-14 17:56:00
一举吃下曹操不可能，但有可能跟刘备一起拿下长安吧
作者: zerolin1226 (Faceless) 2019-11-14 17:56:00
一袋米我洗勒
作者: wilson3435 2019-11-14 17:57:00
对啊，孙100％不背刺就代表能调派全部兵力到前线，很高机率会赢
作者: godofaluba (回到原点) 2019-11-14 17:58:00
关羽就算打下 有没那么多人力守
正常来说唇亡齿寒，孙权要派兵一起打国力悬殊状况下单独打都守不久，只能靠天险
作者:
xbit (神秘的路人甲)
2019-11-14 18:05:00吴国打魏国越江打都是惨败.吴国只有补刀关羽时最成功
没办法，徐晃来了，但如果东吴不偷袭，关羽不至于会死依当时孙加刘连等于曹都没有，一定要合作才行
关羽行军的目的主要是掩护刘备，帮忙吸怪就成功了，还搞到威震华夏够猛了，只是被背刺
为了打关羽荆州三郡之兵 救曹仁樊城曹操除了本身亲自出兵 派了 宛城徐晃 豫州吕贡 兖州 曹植 裴潜 扬州合肥张辽四五州的兵 后备队全用上了甚至徐晃能打败关羽也是因为12营援军 徐商 吕建 殷署朱盖但那只是战术失败而已 襄阳还是被围结果东吴偷袭 刘备国舅 老乡 不战而降吴国吕蒙陆逊李异潘璋朱然蒋钦周泰几乎是一人挑魏吴全明星队了 就怪大魏吴王孙十万吧
作者:
birdy590 (Birdy)
2019-11-14 19:33:00事实上关羽中了吕蒙的计 已经把全部兵力调派到前线了后方直接投降跟这点很有关系 因为根本没留下什么预备队然后被淹的于禁庞德其实就是第一批援军 徐晃是第二批张辽本来是防守东吴的 不是魏吴合作怎么可能敢调过来?把蜀国当成世界的中心看这事件 绝对不会有正确的结论
作者:
onejune (六月先生)
2019-11-14 19:51:00我二D天下无敌!
作者:
Houei (金山好吃粥，伸！)
2020-11-14 21:27:00刘封孟达给不给从从汉中的支援？即便有 也要看陆浑群盗能乱多久 能否撑到益州主力到来 再来就算以上条件都达成 恐怕仍会优先以全据荆州 吃下南阳为初步战略规划？
至少有机会吃下南阳，若南阳在手，荆益两州的兵马就可以合军扩展，比起益州一定要面对关中容易多了
作者: DerLuna (阳月) 2020-11-14 23:49:00
被张辽完爆 心理阴影面积
作者:
Landius (原来我是漆原派啊)
2020-11-15 02:05:00孙权一定偷袭的啊,都偷偷跟老曹谈和了总要秀诚意吧?
作者: TomBoHu 2020-11-15 15:25:00
不可能我2D天下无敌
一开局送魔关羽的话可以还是要怪刘备+诸葛亮策略不够高明关羽已经够强了
作者:
Landius (原来我是漆原派啊)
2020-11-15 20:44:00没察觉转弯很正常,距离最近的关羽都只是普通设防了...
重点是麋芳投降导致后线全垮啊，麋芳是荆州军政两方面的二把手，最不可能叛的都叛了，谁能料到
作者:
Landius (原来我是漆原派啊)
2020-11-16 00:21:00就整个荆州军都没发现,士仁也是被摸哨才发觉,小国舅虽然是总崩的关键,但这起因还是在于孙权保密到家与铁定要干掉关羽的决心啊.
作者:
boman (暴 民)
2020-11-16 00:41:00如麇芳不反，就是其他烽火台失陷，公安举烽火而江陵应，士仁不至投降，两城坚守，关羽就有时间回师。
作者:
Landius (原来我是漆原派啊)
2020-11-16 01:11:00子瑜“老弟，对不起了，你老哥我还要吃饭养家啊。”
作者: Qaaaa (小Qa) 2020-11-16 05:26:00
拿下荆州后陆逊狂进兵堵住四川的路就是怕刘备军反应太快啊所以麋芳真的关键 只要多拖点时间让刘备与关羽方有一点反应孙权可能就失败了 但反过来说就是孙权军计画缜密到位毕竟几乎是倾国之力的一次偷袭 个人觉得也不能全算大意了
作者:
a435007 (阵雨)
2020-11-16 18:05:00国舅 唉...
你看诸葛瑾此战后就开始掌兵权这场真的是吴国代表作之一不以硬刚 而以缜密计画执行的高表现
作者: DerLuna (阳月) 2020-11-16 22:26:00
诸葛瑾打仗超废的
作者:
Houei (金山好吃粥，伸！)
2020-11-17 15:40:00前一个把守益荆咽喉的宜都太守 孟达被刘备因故调走 原本想说可以放心了 没想到换成樊友更惨 直接落跑给你看