Re: [讨论] 孙吴攻打合肥的战略目标是什么?

楼主: chordate (封侯事在)   2020-09-17 14:12:00
可以参考读史方舆纪要
 《禹贡》扬州之域。古庐子国也。春秋时舒国地。战国时属楚。秦属九江郡。汉为九江
、庐江二郡地。后汉因之。三国魏为重镇。曹操表刘馥为扬州刺史,建州治于合肥。晋为
淮南、庐江二郡地。东晋侨置南汝阴郡。梁天监五年,置豫州。七年,改为南豫州。太清
元年,改为合州。北齐兼置北陈郡。隋初郡废,改曰庐州。大业初,曰庐江郡。唐亦曰庐
州。天宝初,曰庐江郡。乾元初,复故。杨吴置昭顺军 《薛史》:后唐长兴二年,诏升
庐州为昭顺军。盖遥领也 。南唐曰保信军,后周因之。《五代史》:显德五年,置保信
军于庐州。盖因南唐旧名也 。宋仍曰庐州,亦曰保信军。建炎初,淮南西路安抚司治此
。元初置淮西总管府,寻改庐州路。明初改庐州府,直隶京师,领州二、县六。今仍为庐
州府。
  府为淮右噤喉,江南唇齿。自大江而北出,得合肥,则可以西问申、蔡,北向徐、寿
,而争胜于中原;中原得合肥,则扼江南之吭而拊其背矣。三国时,吴人尝力争之。魏主
曰:先帝东置合肥,南守襄阳,西固祁山,贼来辄破之于三城之下者,地有所必争也。
盖终吴之世,曾不能得淮南尺寸地,以合肥为魏守也。南北朝时,合肥常为重镇,淮西有
事,必争合肥。隋欲图陈,先以韩擒虎为庐州总管,其后出横江,渡采石,金陵在掌中矣
。唐初,庐州屡为盗贼所窥伺 隋大业十三年,贼帅李通德寇陷合肥义宁。初,贼帅张善
安陷庐江 。及乾符乱起,庐州实为战守之冲 乾符三年,王仙芝陷庐州。龙纪初,又为孙
儒所陷 。杨行密创绪于此,遂克并有淮南,及南唐丧淮南,惟庐州最后下 周显德五年,
取淮南十州,南唐以庐、舒、蕲、黄四州献于周 。宋南渡以后,庐州尤为要地,往往拒
守于此,为淮西根本。嘉熙之季,杜杲犹力守庐州,屡挫蒙古之兵,岂非形胜所在哉?明
初创起江淮,亦克庐州而版图日廓。郡居江淮襟要间,固不可以缓图也。
简单的说,顾祖禹认为,北方政权、南方政权,占领合肥的一方,
就可以掌握战略主动权,占有淮南。
※ 引述《GroveStreet (jerseyfan)》之铭言:
: 标题: [讨论] 孙吴攻打合肥的战略目标是什么?
: 时间: Sat Sep 5 22:23:19 2020
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: 如题所述,五度攻打合肥城(或合肥新城)
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: 可谓孙吴于赤壁之战后最有存在感的北伐时刻
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: 其他时间几乎都是在抵御曹魏的南侵
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: 当然从结果来看,孙权打四次都奈何不了合肥守军
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: 还一度被张辽的威震逍遥津杀得魂飞魄散
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: 第五次的诸葛恪原本都快成功了,但最后又中计导致功亏一篑
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: 以局部战术面而言,合肥守军可谓完败孙吴
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: 不过我更好奇的是,孙吴攻打合肥的战略目标究竟是什么?
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: 从第一次跟第四次的战役结果观之
:
: 孙权明显就是不敢跟曹魏援军正面冲突
:
: 因此应该不存在“围点打援、歼敌于野战”的雄心气魄
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: 但若单纯只是想打下曹魏的边防重镇、开启北进之路
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: 以五次交战的激烈程度来看,到手的合肥城肯定是半残状态
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: 用这种态势迎击曹魏援军,出城野战似乎还是无法避免的结局
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: 到头来还是必须大干一场
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: 所以回到本文主题,孙吴攻打合肥的战略目标究竟是什么?
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: 以最快速度拿下合肥+修补城防+击退曹魏援军,以利后续北伐大业?
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: 还是其实从一开始就没打算拿下合肥,采取攻势只是为了避免长期处于被动局面?
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: 希望能听听版友们的想法,感谢!
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作者: Qaaaa (小Qa)   2020-09-17 15:55:00
不过南北朝时南朝除最后外多数北防线不是只有长江而已
楼主: chordate (封侯事在)   2020-09-17 16:09:00
应该只有南陈多数时间守长江防线吧
作者: Houei (金山好吃粥,伸!)   2020-09-17 17:32:00
个人觉得"盖终吴之世,曾不能得淮南尺寸地' 这句有有待商榷因为顾祖禹自己又讲说"晋咸宁四年,吴人大佃皖城,王浑遣...盖其地上控淮、肥,山深水衍,战守之资也。徐氏锴曰:皖之为地,中国得之,可以制江表;江表得之,亦以患中国。吴孙权克皖,而曹操不宁;周世宗平淮南,而李氏穷蹙"
作者: ckshchen (尖酸苛博文)   2020-09-17 18:53:00
原来是泸州,关渡之战的南方
作者: Landius (原来我是漆原派啊)   2020-09-17 21:29:00
皖的地位很谜啊,孙权拿下来以后看起来也只当作是前线的一环,有必要也可以让驻军退到江南,曹魏退了以后反正曹魏也没有要这一块,又再次拿回来这样.反正对孙吴来说只要历阳(濡须,东兴)不出事,其他随便.
作者: hgt (王契赧)   2020-09-17 22:15:00
简单来说,那里就是不如蜀地、不如江陵那一带重要也许是个要地,但不关键
作者: Landius (原来我是漆原派啊)   2020-09-18 07:06:00
也有可能就拿来当类似曹魏的襄阳啊? 曹魏放个都督在襄阳也是司马昭时代的事了,就是个必要时可以坚壁清野的战略空白地带.
作者: Houei (金山好吃粥,伸!)   2020-09-18 22:36:00
L大对皖的见解 让我想到武都之于蜀汉然后曹休都有参与其中这样
作者: hass231470 (11!)   2020-09-18 23:59:00
曹休就是一个到处轮调的培训二代

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