Re: [问题] 关羽打下樊城后,守得住中原吗??

楼主: iamycc2222 (坚果饼干)   2020-02-10 11:33:12
※ 引述《aocboy (↖☆煞气a作手★↘)》之铭言:
: 史书上记载,关羽北伐,威震华夏
: 樊城守将曹仁一度想放弃,满宠力劝才打到底
: 如果曹仁还是没有信心,弃城而走,
: 那照史书上记载,黄河以南都被关羽掌握住了
: 那么史实会如何发展???曹操弃许都???
: 还是调集更多兵马,并且叫孙权快点偷袭
: 还是赶快亲自出马到前线,鼓舞士气
: 并且叫关中的兵马去攻打刘备的汉中,减轻压力???
: 孙权看到关羽这么威,会不会直接放弃曹操的提议偷袭
: 还是假装出兵,然后走徐州路去背刺曹操???
先说结论,曹仁绝对不会弃城而逃、关羽拿下樊城只能赌曹仁主动放弃
为何关羽史书上称 威震华夏?
因为一时响应,宛 侯音等因曹操不堪遥役纷纷暴动
关羽水军控制汉水切割襄樊两城。运用地势水灭于禁以寡击众。
威名来的太快就像龙卷风,用兵如神加天助吓坏曹孙促成合谋
长期以来曹军与关羽多次交手,甚至以车轮战对关羽都胜少败多
关羽的确用兵如神,兵锋正盛曹仁也动摇想放弃樊城,最后为何没?
因为关羽只能围城打援,没办法一举攻破樊城,襄阳作为孤城都没投降
曹仁此时放弃樊城,不就买一送一给关羽,回去不掉脑袋都难
战事拖久对关羽越来越不利,曹操放弃南郑、后方暴动逐渐收拾之后
清醒的曹仁就更不可能放弃。加上徐晃援兵到来,车轮战消耗神将独木难支
就算关羽真的拿下樊城,也需要休整几日。
而且依士仁、国舅公开城投降的速度来看,孙权私底下策反他们俩早就在进行
情况依然没这么单纯,关羽拿下樊城后方大本营被吕蒙踹掉一样很危险
没有后方补给,大军一时之间断粮且孤立无援,还当治之说的很爽但后患无穷
即使后方没掉,关羽也必须休整数日、攻占周遭县城确保樊城安全也需要时间
太多不确定性,孙权看到关羽拿下樊城,会更害怕关家军水军实力而防备
然后关羽会得到更多投降的曹军,每人一张口消耗更多粮食更拖慢关羽北征
曹操更不可能翻秦岭主动攻击刘备,刚放弃南郑迁完户口又回去打别人
不就搬石头砸自己脚;后方好几州并未战火波及,曹操仍是实力强大还有一战能力
关羽拿下樊城,只会让曹孙绑得更紧。他俩更会密谋因为有共同的利益
曹操想让孙刘互斗、孙权想消灭关羽确保上游安全,促成了关羽这次的悲剧
作者: a7v333 (蠢与穷)   2020-02-10 12:42:00
曹仁本来想放弃,是满宠劝他才继续死守的
作者: siliver (奶茶猫~~号:)   2020-02-10 14:29:00
曹操手下人才辈出,资源又多,轮死你
作者: Houei (金山好吃粥,伸!)   2020-02-10 16:41:00
刘封继续婊老关的话 就算想从汉中支援 亦被阻于东3郡矣
作者: andy82116 (哭哭鲨鱼)   2020-02-10 17:17:00
真的要攻击宛的话东三郡的统帅会换成张飞吧,不过这都是if线了...
作者: Houei (金山好吃粥,伸!)   2020-02-10 17:39:00
照刘备上给献帝的表 其实马超的平西将军 远在征虏将军张飞之上很多 当然如果刘备亲征就无视惹
作者: KittyGod (凯蒂大仙)   2020-02-10 17:54:00
侯音是与二哥有连结 但在威震华夏前就背叛平了吧主要是打爆了算是当时曹魏第二规模的军团吧当时小小荆州就挤满当时除主君以外的天下三大第二集团军任何一方败掉都真的会牵动天下 也只能说孙吴这趟倾全力的偷袭也是时间点抓得太好 若晚个半年可能襄樊被吃大概不用等到第二代天下就底定了
作者: rockocean (大膽刁民)   2020-02-10 23:46:00
曹仁:我本来想逃的 转头满宠就把我的白马扔水里 所以
作者: kiranagisa (不放手,直到死神接手)   2020-02-12 11:31:00
不是宰了吃了??
作者: Houei (金山好吃粥,伸!)   2020-02-12 22:04:00
二哥师承刘备擅打游击那套 满宠传说"闻羽遣别将已在郏下,自许以南,百姓扰扰" 无奈所需的支援 遇到孟达刘封不买单否则拖住曹魏援军的话(加上老家不失) 更添困死曹仁的机率
作者: KittyGod (凯蒂大仙)   2020-02-14 01:09:00
此仗曹孙双方满满名将留名 但威震华夏这一方却没有其他将留名 在最后战败时才勉强留了几人姓名
作者: Houei (金山好吃粥,伸!)   2020-02-14 10:54:00
好几个战死在夷陵的 在季汉辅臣赞都能简短记上一笔 随老关殒命的 却连名字都没 难道作者杨戏认为无法满足"辅"臣要件?
作者: MikageSayo (御影佐夜)   2020-02-15 20:10:00
反倒是最后拿了四个战犯(?)出来婊
作者: a7v333 (蠢与穷)   2020-02-18 16:32:00
资料收集困难吧像是蜀汉早期的将领,大多也资料不齐全,大概也是同样情况早期的将领可能跟刘备从东北、辗转到益州,取材相对困难而在魏国境内流传的,可能因为政治正确的因素少被提及取材的对象仅剩还没死透的老兵或是超有名的事蹟、或是对魏将领的败绩
作者: Houei (金山好吃粥,伸!)   2020-02-21 17:06:00
譬如邓方这种荆州加入的 都"失其行事" 何况是一路自幽州跟刘备过来的 万一没像赵云敌军中杀出血路 或不愿颠沛流离的就更难建立事蹟了?
作者: boman (暴 民)   2020-02-22 01:02:00
陈寿是诸葛亮后年代的人,加上益州人也没有多去收集外来人信息,因此没有材料去写,明显如同时期还在的廖化也写不出多少字。

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