Re: [心得] 浅论姜维洮西会战

楼主: Houei (金山好吃粥,伸!)   2019-03-01 04:01:50
老话一句,史料不能拘泥于字面意思,而需要配合其他历史事件来解读
譬如你拿《三国志集解》来讲,除了引用该书内容,最好附加其他史料的佐证
史料本身以外,跟人有关的言论,只是突显你连接受质疑的雅量都没罢了
一、"陇西塞"、"金城塞"
确实"塞"可以指边界,那请问你要把《史记》这句,也当成边境来解吗:
"筑长城,因地形,用制险塞,起临洮,至辽东,延袤万余里"
同样在《后汉书》也出现下列用法:
"今(谢)该实卓然比迹前列,闲以父母老疾,弃官欲归,道路险塞,无由自致"
这两段不就透露著,为了达到封阻的效果,而锁定交通要道(通常是狭隘的山谷)
并建立关塞,然后你的陇西边界,不好意思,《后汉书》刚好有其表示法:
"(元和三年)秋,号吾先轻入寇陇西界,郡督烽掾李章追之,生得号吾,将诣郡"
正因为因应地形而设关塞,所以在《后汉书》找不到羌人寇略狄道的记载
反倒有"寇临洮"、"寇金城"这样几个字
这表示长城在狄道那段,山势危峻,让羌人不会选择由此进犯,自然也没必要设立关塞
此外关于《三国志集解》,居然有三国演义版 #1O9vq9Ep 这篇的推文:
推 boman: 裴松之看的版本不清楚,未必是我们看的版本,真正令人吐血11/14 19:04
→ boman: 的是卢弼的加注。11/14 19:04
二、陈泰
你第一个回这讨论串的那篇,说了"史料记录的英明神武的陈泰只有空话"这句
证明连你也不尽信陈泰的传记,这里竟改变立场,却是何故
三、水池县 & 水池城
"《隋志》,水池县,后魏曰蕈川。水池故城在今洮州厅东北一百六十里。
蕈川水当在其北"
可以肯定至少讲的是隋朝水池县的位置,但未必是如你所说之"北魏"水池县的位置
所以你说蕈川水当在其北的其是指后周水池县非北魏水池县,这句也有待商榷
我前一篇画的图,乃针对《水经注疏》所以为的北魏情况而言
另外你的蓝川水注疏,也只描述水池"县"的设置时间,而无相关位置的描述
相关位置的描述,只有水池"城"有而已:
蓝川水注疏
董佑诚曰:《地形志》,河州洪和郡蓝川县,真君八年置郡,后改。即此
《注》所称蓝川也。当在今狄道州西南土司境。历水池城北,朱讹作水城
城。赵删下城字。戴改水作桑,删同。守敬按:《地形志》洪和郡有水池
县,真君四年置郡,后改此。惟上城字当作池。别无讹衍。《隋志》后周
改蕈川为水池,盖周废蕈川县,移水池于蕈川城也。魏水池城当在蕈川之
北,在今狄道州西南。
四、洮水支流
蕈川水并不是我要找的洮水支流,洮水支流是由蕈川水在内的众多河川汇集而成
可以想成一群河川,在某块地方汇入洮水、然而另一群河川,又在另一块地方汇入洮水
所以我们看不到《水经注疏》出现洮水支流甲、洮水支流乙
或洮水大支流、洮水小支流之类的写法,而统称洮水支流
作者: boman (暴 民)   2019-11-14 19:04:00
裴松之看的版本不清楚,未必是我们看的版本,真正令人吐血的是卢弼的加注。

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