楼主:
liunwaiqoo (角头帮小弟-超爱蒋智贤^^)
2018-02-01 13:00:13我想多了解一些关于曹操和司马懿两个人之间的关系
看了一下维基的描述.....
曹操逐渐察觉司马懿“有雄豪志”，又发现他有“狼顾之相”，心里很忌讳。因此对曹丕
说，司马懿不是甘为臣下的人，必会干预我们的家族之事。
曹操竟然可以发现司马懿是个野心很大的人甚至可以威胁到自己的家族基业@[email protected]"
果不其然预言完全成真了......
曹操也太神了吧这么会看人= =
史实关于曹操和司马懿之间还有什么其他的描述或这两人之间曾发生过什么故事吗？
一开始就确立曹丕为世子的话，也就根本没有什么家族事可被干预
楼主:
liunwaiqoo (角头帮小弟-超爱蒋智贤^^)
2018-02-01 14:07:00可是柯P已经是在很高位的台北市长位子上了认为他有威胁很正常，司马懿在曹操在世时还只是个小咖而已耶...
这样就说神也太...每个人的言行举止都会透露结交仕绅，结党都是蛛丝马迹
这类猜测这人之后怎样怎样的有些事后世为了捏造主人公多么英明神武的神话，有些是真有其事例如牛金被砍就是明确因梦而砍的，但说司马懿有造反之相的，曹操真看得出来会留成辅弼重臣...？
可是是曹操找司马懿来做官的耶 如果还乱砍他 名声不好而且司马家也算世家吧
背景更硬家世更强的崔琰随便找个理由就掰了河内司马未成名前相比清河崔这种顶级豪门差远了
我觉得倒果为因耶，司马懿绝对能甘为臣下，是曹操以降曹氏各宗亲以各种方式逼迫他，他才不得已以各种方式自保
作者: astudent 2018-02-01 17:03:00
你可能要从司马懿他老爸跟曹操的关系来看
所以我认为“曹操觉得司马懿反骨”比较像是穿凿附会的加工神话，曹操会认为司马懿是故主的儿子我要多保你一点前途这样？
作者:
log56 (君主建山川)
2018-02-01 17:17:00我认为在一个纬谶学、月旦人物那么流行的东汉，曹操觉得司马懿反骨只是刚好而已
重点是人没死啊 怀疑之后无所作为不像是曹操吧？反倒是司马懿怀疑牛金 一杯酒就送下地狱 不管真相如何有谶言-司马懿怀疑-牛金被毒杀 是连的起来的
有谶言-曹操怀疑-曹操让司马懿去陪太子？这很怪吧？
作者:
ww (刘文听)
2018-02-01 21:57:00曹操可能怀疑过几百人 杀了几十个 有一个被他猜对 没什么厉害
作者:
max0815 (脏水退散)
2018-02-02 09:34:00那时候曹丕是太子？某人不念书马上露出马脚XD
司马懿曾担任太子中庶子，曹丕不是太子？不要说笑话了，太子可以形容诸侯王，皇太子才是专指皇帝之子反正不合你意的都说是脑补就好啦 简单一句话推翻别人辛苦打出来的内容 有什么高见发文出来瞧瞧
可是司马懿一开始去曹丕那时 曹丕好像还没确立为曹操继承人 那时可能还不是太子吧
四友时期按晋书所说是从曹丕升太子开始，“每与大谋，辄有奇策”“号曰四友”前一句是迁“太子中庶子”但晋书这里隐瞒一段，司马懿是24年才当中庶子，22年是鲍勋先担任中庶子
作者:
max0815 (脏水退散)
2018-02-02 11:36:00妳先解释晋书最前面的太子是什么鬼吧，说中文好吗
整段话“魏国既建，迁太子中庶子。每与大谋，辄有奇策，为太子所信重，与陈羣、吴质、朱铄号曰四友。”太子不是曹丕，难道是汉献帝儿子？不会读书不要装会读书，整段google有这么难？
作者:
max0815 (脏水退散)
2018-02-02 11:47:00晋书第一个出现的太子这里？指曹?看仔细好吗？读书好吗？google不难吧,就怕学不会....呜呜
作者:
max0815 (脏水退散)
2018-02-02 11:51:00说两句就呛人的人才可笑吧，都说的这么清楚了国文不好不是你的错，但是态度不好就要检讨自己的修养了
原来这里是国文版啊？珍蚌，你到现在为止都没有就主题“曹操与司马懿”来讨论只是来吵架的，来这版好闹？
作者:
max0815 (脏水退散)
2018-02-02 12:01:00这样就生气真的不太好喔，情商低到我反而有点同情妳呢别误会了，我不是闹版，是觉得你的说法很糟，讨论讨论当然不高兴可以私信我，我不会设你黑名单喔^^
算了，打这么多你也只是来闹的没想讨论，说太子你说不对，找出证据你说中文不好，我还是去开刀实际点
作者:
max0815 (脏水退散)
2018-02-02 12:09:00不如版聚一起来讨论好吗:)只是被我辩倒不要哭喔
咦? 原来板聚是激烈的言词交锋吗? 我有点想去参观看看
作者: astudent 2018-02-02 13:34:00
...我才不相信没键盘、没网络的某些板友现实可以那么呛
我是可以一样白目啦 我去的话 如果当天气氛很平和 我可能直接开moptt请约好要辩论的ID开始吵耶
之前看可乐怪跟Houei吵是会翻书吵的，这个根本一直跳针，曹丕不是太子这鬼话也说得出口，拿书来说有这么难吗
作者:
max0815 (脏水退散)
2018-02-02 17:15:00呵呵，你先回答晋书宣帝纪第一个出现的太子指谁
作者:
Houei (金山好吃粥，伸！)
2018-02-02 17:16:00欸...躺着也中枪的概念=_=
作者:
max0815 (脏水退散)
2018-02-02 17:16:00不要生气，要心平气和回答喔我也觉得可乐怪跟Houei比安敌大大你有料多了耶而且他们很有风度，不会用私信呛人喔^^
这次司马懿的风痹也有两种解释我也觉得很有趣，这就是讨论或笔战有意思的地方，而不是单纯一句脑补说说
作者:
max0815 (脏水退散)
2018-02-02 17:26:00我也觉得安敌大说的很好，要讨论不该一开始呛人脑补:(乱发私信呛别人更是不好，有这样行为真的要好好反省
他也从来不会提出自己的观点，之前ander篇就是只会嘘嘘
作者:
max0815 (脏水退散)
2018-02-02 17:27:00andy82116 ◇ 不意外
作者:
max0815 (脏水退散)
2018-02-02 17:28:00安敌大说的打脸该不会是自我感觉良好吧XD不要生气了，明天版聚好好聊聊嘛
1.皇太子2.曹丕3.曹丕4.曹叡5.曹丕6.曹丕 然后呢？
作者:
max0815 (脏水退散)
2018-02-02 17:47:00还是生气了，而且还没有搞清楚第一个太子是什么XD
1.曹丕 这里我错 然后呢？这里曹丕已经是副丞相了，送有篡位风险的人给继承人？你还没给出解释
作者:
chinhsi (有些事是要看天份的)
2018-02-03 00:59:00把曹操比喻成蔡，也太污辱曹操了
作者:
max0815 (脏水退散)
2018-02-14 11:02:00结果某人孬孬不敢去,我都等妳好久了><
一开始就确立曹丕为世子的话，也就根本没有什么家族事可被干预
楼主:
liunwaiqoo (角头帮小弟-超爱蒋智贤^^)
2018-02-01 22:07:00可是柯P已经是在很高位的台北市长位子上了认为他有威胁很正常，司马懿在曹操在世时还只是个小咖而已耶...
这样就说神也太...每个人的言行举止都会透露结交仕绅，结党都是蛛丝马迹
这类猜测这人之后怎样怎样的有些事后世为了捏造主人公多么英明神武的神话，有些是真有其事例如牛金被砍就是明确因梦而砍的，但说司马懿有造反之相的，曹操真看得出来会留成辅弼重臣...？
可是是曹操找司马懿来做官的耶 如果还乱砍他 名声不好而且司马家也算世家吧
背景更硬家世更强的崔琰随便找个理由就掰了河内司马未成名前相比清河崔这种顶级豪门差远了
我觉得倒果为因耶，司马懿绝对能甘为臣下，是曹操以降曹氏各宗亲以各种方式逼迫他，他才不得已以各种方式自保
作者: astudent 2018-02-02 01:03:00
你可能要从司马懿他老爸跟曹操的关系来看
所以我认为“曹操觉得司马懿反骨”比较像是穿凿附会的加工神话，曹操会认为司马懿是故主的儿子我要多保你一点前途这样？
作者:
log56 (君主建山川)
2018-02-02 01:17:00我认为在一个纬谶学、月旦人物那么流行的东汉，曹操觉得司马懿反骨只是刚好而已
重点是人没死啊 怀疑之后无所作为不像是曹操吧？反倒是司马懿怀疑牛金 一杯酒就送下地狱 不管真相如何有谶言-司马懿怀疑-牛金被毒杀 是连的起来的
有谶言-曹操怀疑-曹操让司马懿去陪太子？这很怪吧？
作者:
ww (刘文听)
2018-02-02 05:57:00曹操可能怀疑过几百人 杀了几十个 有一个被他猜对 没什么厉害
作者:
max0815 (脏水退散)
2018-02-02 17:34:00那时候曹丕是太子？某人不念书马上露出马脚XD
司马懿曾担任太子中庶子，曹丕不是太子？不要说笑话了，太子可以形容诸侯王，皇太子才是专指皇帝之子反正不合你意的都说是脑补就好啦 简单一句话推翻别人辛苦打出来的内容 有什么高见发文出来瞧瞧
可是司马懿一开始去曹丕那时 曹丕好像还没确立为曹操继承人 那时可能还不是太子吧
四友时期按晋书所说是从曹丕升太子开始，“每与大谋，辄有奇策”“号曰四友”前一句是迁“太子中庶子”但晋书这里隐瞒一段，司马懿是24年才当中庶子，22年是鲍勋先担任中庶子
作者:
max0815 (脏水退散)
2018-02-02 19:36:00妳先解释晋书最前面的太子是什么鬼吧，说中文好吗
整段话“魏国既建，迁太子中庶子。每与大谋，辄有奇策，为太子所信重，与陈羣、吴质、朱铄号曰四友。”太子不是曹丕，难道是汉献帝儿子？不会读书不要装会读书，整段google有这么难？
作者:
max0815 (脏水退散)
2018-02-02 19:47:00晋书第一个出现的太子这里？指曹?看仔细好吗？读书好吗？google不难吧,就怕学不会....呜呜
作者:
max0815 (脏水退散)
2018-02-02 19:51:00说两句就呛人的人才可笑吧，都说的这么清楚了国文不好不是你的错，但是态度不好就要检讨自己的修养了
原来这里是国文版啊？珍蚌，你到现在为止都没有就主题“曹操与司马懿”来讨论只是来吵架的，来这版好闹？
作者:
max0815 (脏水退散)
2018-02-02 20:01:00这样就生气真的不太好喔，情商低到我反而有点同情妳呢别误会了，我不是闹版，是觉得你的说法很糟，讨论讨论当然不高兴可以私信我，我不会设你黑名单喔^^
算了，打这么多你也只是来闹的没想讨论，说太子你说不对，找出证据你说中文不好，我还是去开刀实际点
作者:
max0815 (脏水退散)
2018-02-02 20:09:00不如版聚一起来讨论好吗:)只是被我辩倒不要哭喔
咦? 原来板聚是激烈的言词交锋吗? 我有点想去参观看看
作者: astudent 2018-02-02 21:34:00
...我才不相信没键盘、没网络的某些板友现实可以那么呛
我是可以一样白目啦 我去的话 如果当天气氛很平和 我可能直接开moptt请约好要辩论的ID开始吵耶
之前看可乐怪跟Houei吵是会翻书吵的，这个根本一直跳针，曹丕不是太子这鬼话也说得出口，拿书来说有这么难吗
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2018-02-03 01:15:00呵呵，你先回答晋书宣帝纪第一个出现的太子指谁
作者:
Houei (金山好吃粥，伸！)
2018-02-03 01:16:00欸...躺着也中枪的概念=_=
作者:
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2018-02-03 01:16:00不要生气，要心平气和回答喔我也觉得可乐怪跟Houei比安敌大大你有料多了耶而且他们很有风度，不会用私信呛人喔^^
这次司马懿的风痹也有两种解释我也觉得很有趣，这就是讨论或笔战有意思的地方，而不是单纯一句脑补说说
作者:
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2018-02-03 01:26:00我也觉得安敌大说的很好，要讨论不该一开始呛人脑补:(乱发私信呛别人更是不好，有这样行为真的要好好反省
他也从来不会提出自己的观点，之前ander篇就是只会嘘嘘
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max0815 (脏水退散)
2018-02-03 01:27:00andy82116 ◇ 不意外
作者:
max0815 (脏水退散)
2018-02-03 01:28:00安敌大说的打脸该不会是自我感觉良好吧XD不要生气了，明天版聚好好聊聊嘛
1.皇太子2.曹丕3.曹丕4.曹叡5.曹丕6.曹丕 然后呢？
作者:
max0815 (脏水退散)
2018-02-03 01:47:00还是生气了，而且还没有搞清楚第一个太子是什么XD
1.曹丕 这里我错 然后呢？这里曹丕已经是副丞相了，送有篡位风险的人给继承人？你还没给出解释
作者:
chinhsi (有些事是要看天份的)
2018-02-03 08:59:00把曹操比喻成蔡，也太污辱曹操了
作者:
max0815 (脏水退散)
2018-02-14 19:02:00结果某人孬孬不敢去,我都等妳好久了><