Re: [问题] 论 高定

楼主: godivan (久我山家的八重天下无双!)   2017-10-23 23:44:42
刘禅传
建兴元年夏,牂牁太守朱褒拥郡反.先是,益州郡有大姓雍闿反,流太守张裔于吴,
据郡不宾,越嶲夷王高定亦背叛.是岁,主皇后张氏.遣尚书郎邓芝固好于吴,
吴王孙权与蜀和亲使聘,是岁通好.
二年春,务农殖谷,闭关息民.
三年春三月,丞相亮南征四郡,四郡皆平.改益州郡为建宁郡,分建宁﹑永昌郡
为云南郡,又分建宁﹑牂牁为兴古郡.十二月,亮还成都.
四年春,都护李严自永安还住江州,筑大城.
五年春,丞相亮出屯汉中,营沔北阳平石马.
六年春,亮出攻祁山,不克.冬,复出散关,围陈仓,粮尽退.魏将王双率军追亮,
亮与战,破之,斩双,还汉中.
七年春,亮遣陈式攻武都﹑阴平,遂克定二郡.冬,亮徙府营于南山下原上,
筑汉﹑乐二城.是岁,孙权称帝,与蜀约盟,共交分天下.
八年秋,魏使司马懿由西城,张郃由子午,曹真由斜谷,欲攻汉中.丞相亮待之
于城固﹑赤阪,大雨道绝,真等皆还.是岁,魏延破魏雍州刺史郭淮于阳谿.
徙鲁王永为甘陵王.梁王理为安平王,皆以鲁﹑梁在吴分界故也.
九年春二月,亮复出军围祁山,始以木牛运.魏司马懿﹑张郃救祁山.夏六月,
亮粮尽过军,郃追至青封,与亮交战,被箭死.秋八月,都护李平废徙梓潼郡.
十年,亮休士劝农于黄沙,作流马木牛毕,教兵讲武.
十一年冬,亮使诸军运米,集于斜谷口,治斜谷邸阁.是岁,南夷刘冑反,
将军马忠破平之.
十二年春二月,亮由斜谷出,始以流马运.秋八月,亮卒于渭滨.征西大将军魏延
与丞相长史杨仪争权不和,举兵相攻,延败走;斩延首,仪率诸军还成都.大赦.
以左将军吴壹为车骑将军,假节督汉中.以丞相留府长史蒋琬为尚书令,总统国事.
十三年春正月,中军师杨仪废徙汉嘉郡.夏四月,进蒋琬位为大将军.
十四年夏四月,后主至湔,登观阪,看汶水之流,旬日还成都.徙武都氐王苻健
及氐民四百余户于广都.
十五年夏六月,皇后张氏薨.
延熙元年春正月,立皇后张氏.大赦,改元.立子璿为太子,子瑶为安定王.
冬十一月,大将军蒋琬出屯汉中.
二年春三月,进蒋琬位为大司马.
三年春,使越嶲太守张嶷平定越嶲郡.
四年冬十月,尚书令费祎至汉中,与蒋琬咨论事计,岁尽还.
五年春正月,监军姜维督偏军,自汉中还屯涪县.
六年冬十月,大司马蒋琬自汉中还,住涪.十一月,大赦.以尚书令费祎为大将军.
七年闰月,魏大将军曹爽﹑夏侯玄等向汉中,镇北大将军王平拒兴势围,大将军费祎
督诸军往赴救,魏军退.夏四月,安平王理卒.秋九月,祎还成都.
八年秋八月,皇太后薨.十二月,大将军费祎至汉中,行围守.
九年夏六月,费祎还成都.秋,大赦.冬十一月,大司马蒋琬卒.
十年,凉州胡王白虎文﹑治无戴等率众降,卫将军姜维迎逆安抚,居之于繁县.
是岁,汶山平康夷反,维往讨,破平之.
十一年夏五月,大将军费祎出屯汉中.秋,涪陵属国民夷反,车骑将军邓芝往讨,
皆破平之.
十二年春正月,魏诛大将军曹爽等,右将军夏侯霸来降.夏四月,大赦.秋,
卫将军姜维出攻雍州,不克而还.将军句安﹑李韶降魏.
十三年,姜维复出西平,不克而还.
十四年夏,大将军费祎还成都.冬,复北驻汉寿.大赦.
十五年,吴王孙权薨.立子琮为西河王.
十六年春正月,大将军费祎为魏降人郭循所杀于汉寿.夏四月,卫将军姜维复率众
围南安,不克而还.
十七年春正月,姜维还成都.大赦.夏六月,维复率众出陇西.冬,拔狄道﹑河关﹑
临洮三县民,居于绵竹﹑繁县.
十八年春,姜维还成都.夏,复率诸军出狄道,与魏雍州刺史王经战于洮西,大破之.
经退保狄道城,维却住钟题.
十九年春,进姜维位为大将军,督戎马,与镇西将军胡济期会上邽,济失誓不至.
秋八月,维为魏大将军邓艾所破于上邽.维退军还成都.是岁,立子瓒为新平王.大赦.
二十年,闻魏大将军诸葛诞据寿春以叛,姜维复率众出骆谷,至芒水.是岁大赦.
景耀元年,姜维还成都.史官言景星见,于是大赦,改年.宦人黄皓始专政.
吴大将军孙綝废其主亮,立琅邪王休.
二年夏六月,立子谌为北地王,恂为新兴王,虔为上党王.
三年秋九月,追諡故将军关羽﹑张飞﹑马超﹑庞统﹑黄忠.
四年春三月,追諡故将军赵云.冬十月,大赦.
五年春正月,西河王琮卒.是岁,姜维复率众出侯和,为邓艾所破,还住沓中.
(下一段就是灭蜀战争)
好了,我们回过头看tonyd的说法
→ tonyd: 笑了 三国志蜀后主传写了一堆反叛平判 反了又平 平了又反10/23 22:30
→ tonyd: 的事情多了去 是没看过还是选择性失忆?来这边吵架不如把 10/23 22:30
→ tonyd: 书拿来唸10/23 22:30
→ tonyd: 自己的功课自己做 暑假才刚过怎么还来伸手牌?
结果整个后主传的平叛记录有三笔 好啦再追加一笔
建兴元年,建兴十一年,延熙十年,延熙十一年
然后这三笔刚好全都是属于外族的反乱
我们回过头看哈特曼讲的
→ Hartmann: 楼上,最妙的是,蜀国核心地区(就是收税最主要的区域)10/23 21:27
→ Hartmann: 偏偏到蜀国灭亡都没有大规模动乱过耶10/23 21:27
→ Hartmann: 还有3丁抽一是哪来的纪录?
Hartmann: 开始闪避了?呵,你说造反必然,结果收税最主要的地方没 10/23 22:22
→ Hartmann: 有造反纪录,你说三丁抽一,结果三国志华阳国志都没提到10/23 22:22
→ Hartmann: 请问你是来讨论历史还是来造谣的?
原来tonyd反了又平平了又反全都是外族 然后只有三笔
请tonyd举出裴松之的注是否有不同说法.
作者: Hartmann (银之朔风)   2016-10-23 21:27:00
楼上,最妙的是,蜀国核心地区(就是收税最主要的区域)偏偏到蜀国灭亡都没有大规模动乱过耶有造反纪录,你说三丁抽一,结果三国志华阳国志都没提到
作者: tonyd (天生平凡)   2016-10-23 22:30:00
笑了 三国志蜀后主传写了一堆反叛平判 反了又平 平了又反的事情多了去 是没看过还是选择性失忆?来这边吵架不如把书拿来唸
作者: tonyd (天生平凡)   2017-10-24 00:02:00
哪里来的路人甲 也来参战吗?麻烦把李恢传 马忠传 张嶷传向朗传 霍峻传...参照一下 至少三年/九年等等都有人反 还是“数反”话说 我真的不知道这里的人是习惯跳针 还是吃饱太闲 主轴主旨讲A 两个莫名其妙跳针说B跟C让我很不爽 我要跟你单挑!三国志游戏玩太多吗?XD
楼主: godivan (久我山家的八重天下无双!)   2017-10-24 00:16:00
tonyd: 笑了 三国志蜀后主传写了一堆反叛平判你开的条件不是这个?怎么被列出来后追加条件?s你要不要回答一下你这句话怎么跟我列出来的不符?你要不要回过头看你曾经讲过的?
作者: tonyd (天生平凡)   2017-10-24 00:23:00
你真的狭隘到极点 晚上睡不着找人战来满足自己弱小的自尊需求吗?后主传写了 其他传不能写其他的吗?我难道要把所有东西一次告诉你 才能发言吗?拜托 这里是幼儿版吗?
作者: Hartmann (银之朔风)   2017-10-24 00:24:00
他哪可能面对他说的,蜀国最核心区域不外乎长江、岷江、嘉陵江、沱江流域,即使到今天这些地方也都还是四川精华汉人聚居在此,要收税就是靠这些地方,当然税最重也会是这里,结果这些地方都没反,跟这位造谣先生遍地烽火完全相反;然后三丁抽一到现在他也不敢说是那个史料在历史版面论据靠妄想而不是史料还振振有词,真的是喔..
作者: tonyd (天生平凡)   2017-10-24 00:46:00
算了吧 把隆中对拿出来比你自以为的论述更清晰 不用再跳针啦 益州三股势力(本土士族樵周、刘焉入蜀的东周旧部、刘备的荆州亲信)主要被刘备跟诸葛亮摆平得差不多 刘备杀彭羕 诸葛亮废来敏廖立 都是例子 益州才多大 刘璋那种能耐都能压得住XD 另外 啥时要回我蜀汉人民生活的议题啊?
作者: boman (暴 民)   2017-10-24 01:09:00
其实汉人不满并没有要反,四川天府之国,跑上山自给自足就可,去当黑工亦可,不去冲击攻府机关,地方政府可能也不理他们,如吕义传中回到编户都有寓多人,可见有几严重。
作者: glen (哈棒波特5-棒棒堂的密令)   2017-10-24 02:38:00
原来一直跳针的人可以说别人跳针就不用面对问题~~逻辑真好??
作者: JustSad (职业路人)   2017-10-24 07:04:00
我比较好奇他在哪个幼儿园学的历史课?平行时空还是孔子学院?
楼主: godivan (久我山家的八重天下无双!)   2017-10-24 07:45:00
这叫做被打脸后追加条件,据我所知。。。
作者: JustSad (职业路人)   2017-10-24 07:55:00
樵周是樵夫,谯周才是大师,后世骂人称干谯。
作者: gekorader (基果雷德)   2017-10-24 09:48:00
这比kayama还要子翼XDDDDDDDDDDDDDD
作者: sunsand (有狗也不是很怪的事情)   2017-10-24 13:58:00
楼上有些版友请留意用字遣词 本版不欢迎缺乏史料支持的盲目反对、取笑、或冷嘲热讽,我直接指名好了,tonyd版友

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