为蒋琬费祎辩驳-谈谈蜀汉中期的国力(后)

楼主: ander112233 (ander112233)   2017-04-02 05:39:49
4.《汉晋春秋》那段话是费祎的真知灼见。
”费祎谓维曰:“吾等不如丞相亦已远矣;丞相犹不能定中夏,况吾等乎!且不如保国治
民,敬守社稷,如其功业,以俟能者,无以为希幸而决成败于一举。若不如志,悔之无
及。”"
这是最常讨论的一句话,也是被人捧为圭臬坐实费祎是主和派、不北伐派、未来再北伐派
、不支持姜维派的一句话。
然后有趣的一点是,说完这句话后费祎又默默的继续做他的后勤补给后继掩护去支持姜维
的北伐了。
矛盾吗?不矛盾,原因就在他的“保国治民,敬守社稷,如其功业”这十二字。
“保国治民、敬守社稷、如其功业”就一定不打仗吗?那被别国打进来怎么“保国治民、
敬守社稷、如其功业”?
其实诸葛亮、蒋琬、费祎的解法也很简单,不过是“以攻代守”四个字。
蜀汉国内留下治民的力量并尽量把战争带到曹魏,让曹魏焦头烂额而顾及不到攻蜀的想
法,同时解决各派系纷争全力对外与掠夺曹魏有生力量作为蜀汉补充的好方法。但前提是
:留下治民的力量,简单而言,国内不能乱。
所以诸葛亮的二到四次北伐、蒋琬主导的姜维第一次北伐、费祎主持的姜维第二次到第五
次的北伐都是依循这个标准。
诸葛亮的第一次北伐与第五次北伐十万大军齐出又怎么说?诸葛亮有把握依他的治政、威
望与法律,国内空虚也不会乱,而自己领兵谨慎绝不可能大败影响国计民生,事实如此-
简称怪物。
所以费祎认为自己与姜维拍马追不上诸葛亮,要姜维不用想学诸葛丞相用大军决胜负,一
输的话蜀汉立刻危殆,要他先虑败再求胜,继续用小兵力逐渐蚕食魏国边境孤立据点,吸
收曹魏边境的血肉增长蜀汉本身实力,未来真的有那么一天有个从石头里蹦出来的怪物,
我们再来学诸葛丞相用大军决成败于一举。
这段话我是这么解读的,那不只是费祎的真知灼见,同时也是姜维对费祎要兵时,费祎给
的软钉子。费祎已经见识过曹爽前例,自然不希望同样情形发生于蜀汉。
(只是后来还是发生了。)
最后,要怎么解释费祎姜维相爱相杀的关系呢?
其实那很常见,日常生活与工作环境周遭,我们经常看到这种又龃龉又争执又妥协又互助
的合作关系。
业务(姜维北伐)跟产线(费祎后勤补给后继掩护)。
加上不管事只爱泡秘书(黄皓)的二代老板(刘禅)、爱叨唸的股东(谯周)、野心勃勃
的产线二把手(陈祗),不正是活脱脱一幅中小企业现形记嘛?
场景A
费祎主帅营。
姜维:费祎,我在前线冲锋陷阵,作后勤补给的你得支持我,兵力不够我还要兵。
费祎:我不是给你万兵了吗?
姜维:那点兵力怎么够,至少要多几千人。
费祎:伤脑筋呢,我已经给你三分之一的兵力了。
姜维:我们可以学诸葛丞相多动员一点人……
费祎:不行,那是国本,乱搞会出事的。不然这样好了,我帐下还有几百人,你凑合凑合
著用。
姜维:好啦好啦我知道了,真是OOXX……
姜维一边骂娘一边走人,没有察觉到费祎的主帅营空荡荡……
场景B
姜维率军在战场上奔驰。费祎由后赶来。
费祎:你跑得太快了,后勤补给与后继掩护都跟不上,你只能以A地为限,再过我未必能
负荷。
姜维:怎么可以?至少要以B地为限,才能依险作我军的屏障。(B地与A地相隔甚远)
费祎:你开什么玩笑?真把我们这些搞后勤补给的当万能啊!我XX你的OOXX!
两人就这样争执,直到妥协出两人都虽不满意但可以接受的C地作为终止线。
大部分时间姜维按照军令,但偶尔也有故意超出C线五里、十里的情况。
而费祎因为后勤补给后继掩护勉强跟得上,也就睁只眼闭只眼过去了。
场景C
谯周思索著益州前途。于是他去问了姜维。
谯周:老夫估摸著,北伐的频率是否过速?是不是该休养生息一下?
姜维:这怎么行,北伐是诸葛丞相的遗志,也是蜀汉的基本国策,总之是No。
碰了硬钉子的谯周不死心,去找了看起来比较好说话的费祎。
于是费祎开始舌粲莲花,用诈骗魏延杨仪的相同方式对谯周进行直销洗脑。
费祎:先生你看,这是我们这次北伐的数据:我们这次动员了多少人、实际出兵多少人、
消耗钱粮多少、损失兵员多少人;至于我们所收获的有这些,拓地多少里、占了几座城池
、斩首多少首级、夺取钱粮多少、招降降兵多少人、强制移民多少人。总而言之,这次北
伐赚的比赔得多,完全是高CP值的有利可图,所以你要对我们这些北伐派有信心,下次北
伐相信我们能赚更多,让我们对蜀汉的未来充满希望吧!
也不知道谯周是被绕得晕乎乎的还是真的有赚头,被碰了软钉子的他反而高兴起来,这时
想起了另一个影响蜀汉国力的事。他跑到刘禅身边,开始呼天抢地的哭喊。
谯周:先帝啊!老臣真是为你感到不值啊!你那么筚路蓝缕、披荆斩棘的开创一番事业,
你的后人却在那里耽于享乐啊!老臣我不想活啦……
刘禅:ㄟ。(呆掉)
费祎&姜维:咻~~~~~(两人背靠背倒在地上)
费祎与姜维两人又龃龉又争执又妥协又互助的无间合作,曾经一度把两国国力差距拉近只
剩下三倍多。-然后费祎一死,一切都变了样。看到这里,也只能掩卷叹息。
场景D……
不好意思,有人想看陈祗与姜维的交易吗?至少我是不想……
至于蒋琬费祎的缓进北伐战略,最终有没有成功的可能性,我不知道。
我只知道,有秃发树机能、齐万年在,晋国西疆总是会乱的……
我只知道,当司马炎有私心想传位给儿子司马衷,需要老臣贾充支持时,八王之乱总是会
发生的……
我只知道,小冰河时期来临又恰逢兵灾,五胡乱华总会到来的……
那时,厚养国力、又经过姜维等人所培训出来的新一代蜀汉将士们,就不需要异族刘渊来
替他们维系汉统了吧?(茶)
”夫未战而庙算胜者,得算多也;未战而庙算不胜者,得算少也。多算胜,少算不胜,而
况于无算呼! ”《孙子兵法‧计篇》
最后的最后,我还是那句老话:爱慕姜维不需要用贬低蒋琬、费祎做为手段。
同时诸葛瞻、董厥、谯周、廖化、张翼等人的爱国之志未必比姜维低,只不过道不同,不
相为谋而已。请回归蒋琬费祎历史的本来面目吧。
作者: asdf95 (K神我們巴西見)   2017-04-02 05:59:00
这不过跟台湾一样,财政问题的留下要是有这么直观就好了
作者: ledsopp (已经坏掉的宅狼)   2017-04-02 08:32:00
阿亮师也是很希望有像陈庆之这种超高CP值的战神可以用啊
作者: slcgboy (艾羅米)   2017-04-02 09:49:00
姑且问一下 出处网址???
作者: ratchet (无)   2017-04-02 09:52:00
只觉得标题实在有够耸动(笑)
作者: lambibanez (aracccool)   2017-04-02 12:10:00
挖,写得真全面又易懂 谢谢
作者: ratchet (无)   2017-04-02 12:10:00
别误会喔,游戏应该也没有对蒋费有什么贬低吧。至少不会有个旁白说这两人是懦夫不是吗:)总不能指望姜维身边的人说费祎什么好话吧,如果那些人的对白等于游戏的立场不也是有点以偏概全?
作者: glen (哈棒波特5-棒棒堂的密令)   2017-04-02 13:02:00
陈祗与姜维的交易玩姜维传就看到惹(误)
作者: ratchet (无)   2017-04-02 13:04:00
如果我要从费祎来写故事当然就不是这样的描述,历史本来就不是只有一个面向不是吗?
作者: sunsand (有狗也不是很怪的事情)   2017-04-02 13:26:00
如果缺乏史料的支持 看起来只是另一本三国演义而已
作者: Landius (原来我是漆原派啊)   2017-04-02 15:11:00
费姜相处之道好有画面啊,配对啦!!(咦?!)
作者: KiSeigi (Kuroda.K.Masamura)   2017-04-02 19:18:00
所以现在要开始讨论 费x姜还是姜x费了吗? (误)
作者: aaagun (A枪大叔)   2017-04-02 23:10:00
费祎向来以很会乔事情而闻名的
作者: meredith001 (ああああ ̄▽ ̄)   2017-04-03 00:08:00
主和是相对印象吧 谁叫对照组的姜维是个大鹰派
作者: andy82116 (哭哭鲨鱼)   2017-04-03 00:32:00
明明是东州派大老,却跟荆州派走得很近,乔王是你?费祎是刘焉带进来的啊,费家跟刘焉一家是姻亲只不过到诸葛亮执政后期东州派就几乎完全解体了东州派基本上是指刘焉带来的非益州人,从关系上来说吴懿吴班费观费祎都是刘焉刘璋的姻亲一族,应该算是东州人士没错吧李严跟费观沆瀣一气,难道不算是吗?吴懿吴班费观费祎都不是难民,进蜀中的原因都是因为刘焉你举的董和是南郡人,也不是真正意义上的东州士我的理解是东州兵的主体是南阳三辅流民,但东州派作为刘焉刘璋时强的统治阶层,并不一定都是三辅南阳出身,他们的共通点都是倚赖刘焉刘璋获取益州权利的外州人这群人也许在刘璋治下或许会被分的更细,但对于刘备入蜀的差别是益州土著、荆州人、其他州人这样而已这群荆州外州等因为刘焉父子获得绝大权利的人不知怎么称呼,就用东州派来指代要不然你要饶口一点也可以用刘焉刘璋父子治下的非益州人士的统治阶层来称也是可以啦他们跟荆州派还是有差别,原有权利分享者跟后来的还是有差,而且把费祎打成东州派的许多文献也是这样说,版上如rachet在san-Yan-Yi发的文也是这样分类的吴懿跟费观两人获取权利的方式没有任何差别,把他们分成两派不是很奇怪?啊,是ratchet大大家都是直接用东州派称呼这些人吧,翻一番以前的文章与网络上的书籍与论文都是用东州派或东州士称呼的,你是我第一次见到严格定义东州人一定要三辅南阳出身其他人都不能用东州派来称呼的#1DJGZ2K0 (SAN-YanYi) #16BZRpAr (SAN)这两篇是版上常发文的大大,对东州派的讲法与我一样啊
作者: Houei (金山好吃粥,伸!)   2017-04-03 04:28:00
不把外来的都统称东州派 应该是为了强调即使单一派系内部也都会有内部斗争吧 就像蜀的本土派 可以从赵韪之乱时 有三蜀大姓响应 却在日后刘璋酬庸时大量晋用巴蜀当地人为官可旁证
作者: Landius (原来我是漆原派啊)   2017-04-03 10:59:00
不能把外来的京辅南阳人都当东州啊,酱汁哥也被误会很久了,更别说费祎在分类上,只能算刘二牧亲族.
作者: huang19898 (huang19898)   2017-04-04 11:45:00
R大都出现了 说好的吴末传呢?
作者: pariah (贱民)   2017-04-05 12:54:00
确实有理
作者: siliver (奶茶猫~~号:)   2017-04-05 14:04:00
推一个~~~~
作者: bcae (工诗学剑的男孩)   2017-04-06 17:13:00
其实三国这样比下来 蜀汉真的比魏吴平稳
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2017-04-06 20:32:00
有能力搞事情的国内势力又不多
作者: koriras (苍い人妻が~仆を责め~る~)   2017-04-07 00:47:00
后三国的吴有几次真会觉得灭亡是注定的
作者: paladin8162 (pal)   2017-04-07 22:42:00
作者: tony3366211 (00)   2017-04-08 14:10:00
是蜀人太奴还是吴人难治,尤其蜀人严重受压制,吴人出将入相,结果反而较不安定,其也怪哉
作者: rockocean (大膽刁民)   2017-04-08 15:23:00
阿亮贵为丞相 清廉又自律甚严 赏罚分明 有带头示范效果
作者: Houei (金山好吃粥,伸!)   2017-04-08 19:18:00
刘备刘禅时期的益州,依旧大致维持"中央外来(荆州),地方本土"的态势,跟刘璋后期相去无几,还不满足的话只能再内乱,但之前三次的受创,应该让蜀民很可能宁愿安于现状,何况还有诸葛亮打通南中以后,美好的矿产跟贸易愿景等著去开发,就算给你推翻刘备父子,难道就能保证新政权对南中的经营,也能如此顺利?对外征伐,也没有因为荆州人实行的直百钱政策,而搞垮经济当然以上指的是合理的用兵限度,到后来"民有菜色",就有过量打仗的讨论空间
作者: qqpp (暂时要跟猫咪分手了)   2017-04-11 17:54:00
费祎生在现代 学好是业务 学坏当诈骗 一定会是金钻级的

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