※ 引述《YANGGUOl (文籍虽满腹)》之铭言：
: ※ 引述《hgt (王契赧)》之铭言：
: : → hgt: 巧变的形象 不是在袁绍时期就已经展现了吗??? 07/15 01:02
: : → hgt: 我文章不是有引吗?? 你回文删掉了张郃传的引文 07/15 01:03
: : "历史推理"
: : 如果仔细就整个张郃本传来看 可以发现 张郃在袁绍阵营
: : 算是相当活跃 该是可以参与机密事务商议的一员
: : 可见张郃经过打黄巾贼 打公孙瓒之后 他的军事能力已经是非常有水准
: : 对于敌人行动的预测能力非比寻常 以至于连幕僚郭图都很尴尬
: : 但到了曹操麾下之后 却完全没有类似的事蹟 取而代之的是
: : 曹操比较希望利用他的武勇作战能力:
: : 到了这里 我也有两个假设推理:
: : 1.曹操认为他是降将 忠诚度待考验 所以不让他参与战略方面的商议
: : 仅把他当成是一个武勇的先锋将使用
: : 2.曹魏阵营 可以做战略思考的军师级人物太多了 连曹操本人也能胜任
: : 那自然张郃也就不会参与到这部分军机商议里头来 因为不需要
: : 所以把他放到先锋将的位置 至少也算是他的专长
: : 这两个可能性都很高 说不上哪个比较可能
: 其实很多历史事件单看本传就会陷入套圈圈的模式
: 建立了很多推想跟假设
: 但如果从整个大角度来看 事情就简单多了
: 如果单看本传 别说是张郃
: 五子良将中除了乐进因为记录太少之外 四位全都是智勇双全
: 别说张郃, 连徐晃也都三天两头跟曹操献计
: 更别说张辽还能依照曹操指示改计 这根本就是一个老板的最爱
: (先劝曹操不要远征柳城, 到了对战又劝曹操突袭)
: 甚至跳开五子良将 李典阎温满宠等也都是能谋能战
: 为什么? 因为本传本来就只挑好的纪录阿 XDDD
: 况且曹操麾下人才济济 能被独立立传 实力都是上上之选
: 但从更大的角度来看 曹操用人还是有一定的规矩的
: 先是诸夏侯曹 等级最高 能独立在某军区的 几乎全都是诸夏侯曹
: 最爱用的就是夏侯渊跟曹仁, 其次夏侯惇跟曹洪, 还有新生代的曹休跟曹真
: 曹仁专打南边, 夏侯渊大多打西北边
: 夏侯惇专门种稻子, 但张辽乐进李典大破孙权之后 谁升官？
: 夏侯惇升官, 由夏侯惇来督居巢二十六军
: 夏侯惇死了之后谁上去？ 曹休, 升征东大将军, 张辽一样在曹休手下
: 第二阶级是曹操自己的班底出身
: 最红的就是乐进与于禁
: 这两位在初期就是战将, 曹操的中晚期之后他们俩有独镇一方的纪录
: 在很多场合他们也会与第三阶级的降将一起行动
: 可见曹操对降将还是颇有戒心
: 魏书有一段话说:"拔于禁、乐进于行陈之间，取张辽、徐晃于亡虏之内，皆佐命立功
: ，列为名将" (注意喔这段话张郃还排不上去)
上面所述跟我认为的差不多 只有这一句话你说张郃还排不上去
好像是暗示他还排在张辽徐晃之后 这我是不太同意
首先 一句话实在看不出什么所以然
张辽徐晃都是主君败亡 才投降曹操 张郃则是在官渡之战归降
袁绍当时还没败亡 所以张辽徐晃是"亡虏"
张郃可不是!!
而且这句话是裴松之说的 不是陈寿说的 是否真能抓到曹操心中排名
还不知道
如果要以一句话定排名 那张郃本传里 张郃归降时 曹操还说他是
"岂若微子去殷、韩信归汉邪？" 把张郃比做韩信了哩!!
你看看张辽徐晃投降时 有没有说类似的话
: 这个顺序是很有背后的意义在的
: 夏侯惇升前将军时, 乐进于禁分别为右左将军, 张辽却还是征东将军
: 可见这阶级之间的差异 于禁乐进虽然与张辽徐晃等人共同立传
: 但在曹操心中的地位是不同的
: 第三阶级才是优秀的降将
: 这优秀的降将们曹操当然也很喜欢, 但却不一定那么信赖
: 另一个例子就是关羽, 曹操也很喜欢关羽, 但可见官渡战时
: 关羽张辽徐晃其实就是轮流当先锋将领
: 真要出去带兵打仗也是"从击" 也就是跟着上面两个阶级的将领当副手
: 优秀的降将要出头天的话, 唯一的方法
: 就是他们上两个阶级的将领出了事
: 但这种机会可遇不可求
: 例如张辽在合肥战中, 本来曹操只希望乐进当主将守营,
: 张辽出阵意思意思撑点时间
: 想不到孙权的战力有如海涛法师说的全都是假的
: 结果张辽大胜, 乐进反而出不了名
: 又例如徐晃, 要不是曹仁被关羽打得关厕所, 于禁也被打得投降
: 徐晃稳住战局因此出了头 徐晃或许也还要再等等
: 因此张郃当然也是优秀的将领 但要不是夏侯渊战死
: 张郃也没有能表现的机会(尤其才刚被张飞打趴掉)
: : 在曹丕时代也差不多是如此 大概是亲族武将都不错 也就不会去深入
: : 了解提拔其他异姓武将 所以张郃就继续当着亲贵们的左右手
: : 帮他们完成任务
: : 一直到了曹叡中期 情况才有所改观:
: : 这算是曹叡突然发现到: 喔! 原来我们曹魏有个老将有勇有谋 还能算准
: : 诸葛老贼的行动 反正帝国现在人手很缺
: : 就让他来吧! 在魏国也待那么久了 忠诚度也没问题
: : 直到曹叡 才又重新发现张郃有这方面独特的"料敌"才能
: : 以上是我的历史推理!!
: 这又是想太多了
: 曹叡年代张郃一直都是十分受到重用的宿将
: 曹真司马懿往哪跑 张郃就跟到哪(体力真的超级好)
曹真是亲贵 司马懿是顾命大臣 张郃地位在他们之下没啥好奇怪的阿
何况我一开始是因为Landius大认为张郃军事能力不比夏侯渊郭淮
所以才回文的 至于在曹家眼中到底张郃是排第几号 这不是我所关心的