[问题] 关于孔明第一次北伐的战略

楼主: nickkk (nick)   2015-11-06 21:09:08
孔明第一次北伐,在下每次看都觉得很可惜差点成功了
虽然历史没有如果,但是如果街亭守住的话,陇西大概就拿下来了
在下的问题是
关于这次北法的战略布局,该如何做调整才有成功的可能
以及在听到张郃率军过来时,如果是各位会如何调度进行作战
我自己的想法是当听到敌方援军出发的消息时,率领蜀汉的主力向东推进
以求占领有利地形与援军决战,如果得胜则再转向扫荡陇西诸郡
以上
不知道各位大大的策略会如何规划?
作者: Shufflin (Luvperona)   2014-01-07 07:51:00
good
作者: chordate (封侯事在)   2015-11-06 21:11:00
改派魏延或吴懿守街亭,其他不用变2.采用魏略魏延的子午谷之计,一千七百年后争端会少很多
作者: Qaaaa (小Qa)   2015-11-06 21:19:00
狂射箭啊 总有一箭射中膝盖
作者: s103203 (黑肉粽)   2015-11-06 21:37:00
快守不住要call gank啊
作者: rockocean (大膽刁民)   2015-11-06 21:57:00
应该诸葛丞相自己亲守街亭
作者: a7v333 (蠢与穷)   2015-11-06 22:32:00
难说,子午谷也要成功才行,如果魏延失败了,又要再被检讨
作者: jzbobby   2015-11-07 01:13:00
在平地有水源处下寨 坚守不战 等孔明引兵解围
作者: phi0918   2015-11-07 01:31:00
很多人都不考虑地形的...
作者: liua (教主)   2015-11-07 01:52:00
魏延:中路交给你,我去偷拆子午谷之计大概就是这样
作者: hugo7935 (HugoJoy)   2015-11-07 02:52:00
子午谷又出现了,块淘啊
作者: kingstong (卍解-天锁斩月)   2015-11-07 07:54:00
由和中出长安如果被由长安发的兵及陇西诸郡的兵夹击怎办?!搞不好粮道也会断.取长安只要有那么一点守军攻城怎办?!又粮道太长被攻击怎办?!
作者: calebjael (calebjael)   2015-11-07 09:31:00
换将守街亭+变虚为实主力东移出陈仓压迫曹魏军
作者: owen1phd (Cadet ATC~~)   2015-11-07 09:33:00
要是用了子午谷,1700年后的争端应该也还是很多XD
作者: Landius (原来我是漆原派啊)   2015-11-07 10:46:00
等等,子午谷不是号称曹魏以外(略)的魏略所出吗?
作者: Qaaaa (小Qa)   2015-11-07 11:34:00
好啦 原本孔明派马超去守 但传令兵看错字 成千古恨
作者: TohnoMinagi (远野)   2015-11-07 12:45:00
如果采用子午谷而且成功1700年后就是: 假如曹丕一开始就任用司马懿,是不是就能守住长安(下略200篇)
作者: chordate (封侯事在)   2015-11-07 13:02:00
楼上是曹叡吧XD
作者: TohnoMinagi (远野)   2015-11-07 13:11:00
我没读书记错了(跪
作者: bilice   2015-11-07 13:55:00
作者: bestteam (wombat是胖胖熊)   2015-11-07 14:16:00
看叙述街亭很难守吧 地形没啥优势对手又是A级将领
作者: bilice   2015-11-07 14:32:00
这只是该文的说法,姑妄言之姑听之。看看就好,不予置评。
作者: magicbook123 (魔法书)   2015-11-07 15:22:00
当然直接派魏延这张红心A去扛张郃结果诸葛亮丢一张梅花三就是被打爆带军队带到没水源的地方... 在荒漠打仗也没这么蠢
作者: amaranth (liann)   2015-11-07 16:35:00
改用子午谷失败的话,之后桓温北伐可能会改走其他路说不定会北伐成功,改变历史:P
作者: chordate (封侯事在)   2015-11-07 17:43:00
楼上说的有可能喔!
作者: mehan (mehan)   2015-11-07 18:07:00
不是难不难守的问题!谡违亮节度,举动失宜,大为郃所破这句话不就很明显在说马谡乱来导致大败吗?
作者: Landius (原来我是漆原派啊)   2015-11-07 18:09:00
如果再参考王平传的话,马谡根本是对方还没来自己的气就在乱了吧?
作者: mehan (mehan)   2015-11-07 18:10:00
偏偏马谡还是自己越级提拔的亲信 结果不照自己的方针打仗而且街亭战前不是没有将领建议派魏延其他将领去守1.诸葛亮不听众将建议,冒风险派无经验的马谡再先。2.亮识人不明,马谡不但没听自己的计策,实力也烂到被打爆
作者: gm79227922 (mr.r)   2015-11-07 21:36:00
亲自去对付张郃 时间一到上邽自己会降
作者: kingstong (卍解-天锁斩月)   2015-11-07 23:07:00
可是瑞凡,子午谷之计被日军的零战,紫电,飓风给发现了怎办?!
作者: tony3366211 (00)   2015-11-08 01:10:00
第一次效果这么大在奇袭,但缺少联合行动咬住对手,让能魏能调兵(张郃)前往支援,话说在曹叡看破且自己前驻长安时,可能就很难成功了(主力的转移)。
作者: Landius (原来我是漆原派啊)   2015-11-08 03:27:00
应该说当游楚陇西郡没有闻风投降的时候就卡关了,有点像后来他姪子遇上一个张特死卡住合肥新城.
作者: chordate (封侯事在)   2015-11-08 08:07:00
我觉得陇西那个不算卡关耶如果街亭守住,陇西郡毕竟还是会投降的游楚也说救兵不至到时投降还不晚陇西并不是非要马上拿下的点跟合肥新城是要北进时必须拿下的据点不同魏国调兵前来支援是孔明意料中事曹真也确实被引开而且曹叡有没有看破也很难说,要不然去街亭就是曹真了个人认为,如果守街亭的是魏延或吴懿要挡下张郃一个月成功机率不小这段时间应该足够让凉州诸郡归降上面有人提到主力直接出陈仓,这也是一个方法那就要看看曹叡张郃要不要跑来跟孔明正面决战
作者: siegfriedlin (齐格飞)   2015-11-08 14:59:00
蜀国举倾国之力北伐 魏有吗?
作者: eastpopo (东方大法师)   2015-11-08 15:30:00
应该魏国也是差不多,皇帝本人都去到长安,中央精锐尽空这仗魏国打输,长安到洛阳之间就空了
作者: chordate (封侯事在)   2015-11-08 17:07:00
当时有谣传曹叡已经出事,洛阳要拥立曹植
作者: Landius (原来我是漆原派啊)   2015-11-09 13:51:00
另外一个先天不利的要素应该是响应的三郡里面安定郡离得太远,等于是先天的战线拉长(不能不管安定吧?).
作者: kingstong (卍解-天锁斩月)   2015-11-09 15:04:00
万一陇西诸郡闭关守城,街亭也守住,但直取洛阳,长安的粮道太长,无险可守,如此陇西诸郡尽出攻击街亭危及粮道该如何?!攻长安洛阳要付出的损失有多大?!又长安洛阳守久一点援军由虎牢关等关卡入关驰援蜀军岂不背腹受敌?!魏延区区三千精骑攻长安,洛阳还是得下马,攻的下吗?!又诸葛亮曾派人出使司马懿,司马懿试探性的问,使者答道蜀军面有饥色这就让司马懿心里有底了,用拖的拖也拖死蜀军,诸葛亮多次北伐有好几次都是因粮运不济而退兵,所以呢?!就算要先扫平陇西诸郡也有粮道被断的危险,如果分兵那是必败无疑,所以我说精英中心只接受骑兵,绝不接受垃圾步兵,但要当骑兵必须经过挑选.因为菁英中心只接收菁英,决不接受垃圾....还有大师兄骂我是垃圾,等一会我要去扁他
作者: thanks123 (123)   2015-11-09 18:49:00
后面废话一堆
作者: gfdsa (假扮的大仁哥)   2015-11-09 19:39:00
习惯就好
作者: kingstong (卍解-天锁斩月)   2015-11-09 21:21:00
你到底还要现多少宝?!阿准都去自杀了!随着时代进步人口增加文明进步的速度现代战争打的是钱(虽然古代打的也是钱),但现代战争打的钱是相当庞大的天文数字(游击战不算),工业技术,科技,人口数量.所谓的以寡击众几乎已经不可能了,没补给子弹也有打完的一天.至于农业时代的战争只能是茶余饭后的话题罢了,老古董如果没历史价值只能沦为废物了!https://www.youtube.com/watch?v=JCPqx4h54FM
作者: fatb (胖逼=口=)   2015-11-17 17:43:00
我觉得没什么可惜的 就算打下又如何 不会被打回去吗...诸葛亮的想法应该是要在军阵中慢慢培养马稷 因为那是第一次北伐 诸葛亮一定是很有信心的 可惜马稷犯了个无法挽回的错
作者: Seeker7 (七夜を名乘る)   2015-11-18 13:54:00
人家叫马“谡”,音同素
作者: mxr   2015-11-19 02:28:00
蜀=纳粹 魏=苏联 不管怎样都会输 (单看人力与国力
作者: chordate (封侯事在)   2015-11-19 18:33:00
楼上这样说就太简化了
作者: germun (ger)   2015-11-21 17:52:00
陇西一带当时魏国根本没用什么心 守兵大概也没多少

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