Fw: [问卦] 台湾交通、道路规划为什么这么烂?

楼主: angie668492 (Oo太极oO)   2022-11-26 03:08:50
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作者: angie668492 (Oo太极oO) 看板: Gossiping
标题: [问卦] 台湾交通、道路规划为什么这么烂?
时间: Sat Nov 26 02:36:26 2022
如标题啦,台湾交通死伤比例一直非常高,每年交通事故死亡人数都在3000人上下。
https://i.imgur.com/9Gwv363.jpg
什么事故多都是因为驾驶素质差这根本就是政府推卸责任的借口,这些素质差的驾驶能拿到
驾照还不是政府发的,而且驾驶问题是其中一部分但并不是全部,国内的道路规划根本就有
很大的问题,还有执法部门的怠忽职守,根本无法有效吓阻违规行为。
虽然这篇一开始讲机车的部分,后面也有汽车、行人,不管你平常使用的交通工具是开车、
骑车、自行车、大众运输还是走路,都先别急着离开,因为台湾道路环境是一个汽车难开、
机车难骑、自行车难骑、行人也难走的超烂环境。你说那我搭车总没事了?难道你家住车站
吗?大众运输下车不用走路吗?如果是搭公共汽车的基本上也是跟开车骑车共用道路。除非你不
出门,只要你出门了就是在被这烂道路、烂交通威胁著。
首先,台湾道路环境对机车真的非常不友善,造成许多危险,很多跨河桥梁都实施车种分流
,机慢车道通常都只有2台机车的宽度,
https://i.imgur.com/8oW2Wly.jpg
前面只要出事情或有东西掉落根本没地方闪,还有这种机慢车道常常会让机车跟脚踏车共同
使用,把这两种速差这么大的交通工具放在一起行驶难道不危险?机车道只有那么一丁点宽
度,要超车非常危险,而且上桥都是上坡,很多自行车骑士没办法骑上去,都是下来用牵的
,再来脚踏车并不是都有尾灯,如果是晚上等到看到的时候已经很接近,紧急刹车非常危险
,很容易发生追撞,机车道一旦出事后面的车也很难闪过。
如果发生车祸了需要救护车,这种机车道的宽度救护车根本开不进去,且机慢车道和快车道
中间还隔很远,也无法把伤患搬到快车道载走。
https://i.imgur.com/3R2hRfp.jpg
之前就看过在桥中间路段发生事故,但救护车只能停在机车道的出口,这种道路设计无疑是
增加事故发生后救援的难度与风险,也拖慢救援的速度。
机车道清扫难度也很高,还有下雨积水问题,还有非常不合理的弯道
https://www.youtube.com/watch?v=8HJi0fqxJnI
出事了再来用非常低的速限,配合测速照相或是区间测速打压你。
现在对机车行驶道路的规范可以说是给机车走最危险的路,事故后最差的保护来对待。
影片中还有提到(5:40处)
https://www.youtube.com/watch?v=8HJi0fqxJnI&t=340s
护栏应该是降低摔车后伤害的,但这边设计平滑内给有钣金保护的汽车那侧?
再来看看连市区道路也有实体快慢车道分隔岛
https://i.imgur.com/pMKGAOT.jpg
机车只能走右边的慢车道,得跟公共汽车还有出租车挤,慢车道只有1~2个车道,常常会遇到违
规停车,一停下去基本上直接少一个车道能走,而警察抓违停的执法力度大家都知道,之前
再搞个限缩检举,只是让违停更加猖狂而已。检举根本就不是民众对立,面对违规仔的威胁
连自保都没办法,只是增加大家上路的危险性。
https://i.imgur.com/wXK0xpl.jpg
再来,实体快慢车道分隔岛很多都种满了行道树,连路口的地方也种,路口会有车切换车道
、汇入,这样种树遮挡驾驶视线,也是让危险性提高。
https://i.imgur.com/6E8LDPH.jpg
这里的灌木丛都快跟车一样高了。
再来看看两段式左转、待转区的问题,看看这精美的待转区位置设计
https://i.imgur.com/ubEGPDr.jpg
(图中红箭头处)
直接给画在路边也没醒目的告示,前后画了个超短的意义不明标线就觉得有保护???这根
本就是待撞区好吗。
还有考驾照都强调路口要净空,不要超越停止线,但待转区的位置就是在停止线前方路口位
置,这完全就是违反路口净空的原则,前阵子待转区的车祸就是实际例子。
https://www.youtube.com/watch?v=cbLu6ddVQCA
如果你平常开车,想着反正我开车这些跟我无关?错了,这些规划不只对骑机车的人造成危
险,也在威胁著开车的人。
https://i.imgur.com/ueHGDm7.jpg
像这种路口,当你开着车要右转就会跟右侧机车道直行的机车交织在一起,大家常说开车右
转的时候关门防止后面有机车硬要超,但这种路口怎么关?根本就不同车道。政府叫机车靠
右根本也不是为了安全,反而造成更多危险。
还有市区道路最内侧车道很多为直行与左转共用,常遇到因为前面有一台车要左转让后面直
行车也过不了的状况,或是直行往前走一走突然变左转专用道,要切出去很危险,有些还突
然画双白线根本不能切。
https://www.youtube.com/watch?v=Rs6hPPeB7Ms
有些路口可能只有一块小小的牌子告诉你前面变左转专用道,政府处理这种不直觉的规划并
不是改善让道路符合使用状况,而是在路口挂一堆牌子用文字游戏敷衍过去,在台湾骑车开
车时常考验著速读能力,所以不要觉得开车享受着中华民国最高规格的道路待遇就沾沾自
喜,这些烂规划大家都是受害者。
再来谈谈用双脚走在路上,台湾的人行道有多烂大家都知道吧,而且路上车辆对行人也很不
友善,法规中虽然明确规定应让行人,但实际路上有多少驾驶做到?反正警察也很少会取缔

很多地方根本连人行道都没有
https://www.youtube.com/watch?v=morvxYeF7bs
前阵子才发生的新闻,媒体标题只着重在酒驾,但若是没有酒驾这样子的道路一样有很大的
危险性,没有人行道、骑楼被占用,行人只能冒着被撞风险走在车道上。
就算有人行道的地方,很多设计也是烂到让人不禁怀疑政府官员们到底有没有实际走过?
像这种
https://i.imgur.com/Xr8M1ms.jpg
还有这种标线型人行道
https://i.imgur.com/rPMV7r6.jpg
https://i.imgur.com/nNkfujj.jpg
常常被违规停车占据,行人只能绕外面。
每天在路上看到都觉得很无奈,为何这个国家的交通被搞成这样。
交通3E
1. Engineering 工程
2. Education 教育
3. Enforcement 执法
工程方面政府的超烂规划伤害著全体用路人,每年3000人的生命、数十万的受伤,都被一句
用路人素质差掩盖住政府规划的过失,媒体报导也只会着重机老酒,用各种耸动标题当娱乐
看戏一样报导车祸。而真正素质差的驾驶不也是政府滥发驾照、教育没做好放任出来的?
放出来之后执法也怠惰,根本无法有效吓阻违规行为,也没办法淘汰劣质驾驶排除他们上路

台湾道路让人开车难开、骑车难骑、自行车难骑、走路也难走的超烂环境。不管你日常使用
的交通工具是什么,你都被这垃圾规划威胁著安全。
作者: AirCondition (MJ<<<冷气)   2022-11-26 07:51:00
每次看到这类文都有一个感觉,就是你知道、我知道、大多数关注路权的都知道,但又如何,政府不作为,真D无奈,已经有点放弃懒得在网络上讨论的感觉了也常常在网络上讨论相关议题,但讨论了半天真的不知道有什么作用,真D无奈啊
作者: hunng5 (阿豪)   2022-11-26 09:13:00
#不爽移民啊#没地方停车建什么人行道#机车路权跟行人路权是次等公民
作者: tyytt (踢歪歪踢踢)   2022-11-26 10:32:00
猴子在路上耍猴,死了,某些人:交通规划真烂 死一堆人
作者: WongTakashi (善良之喵)   2022-11-26 12:24:00
党国遗毒
作者: gogodavid (yes~)   2022-11-26 12:40:00
大家出国都知道人行道的好,但偏偏回国后大家还是闷不坑声…另外我们的实在太爱种树了,但种的位置莫名其妙,很喜欢挡住驾驶视线
作者: Tahuiyuan (mata)   2022-11-26 13:37:00
600~1800的罚锾,后面加个0变成6000~18000再说吧。我搞不懂,台湾的人行道很宽吗?种树下去,雨天超容易卡到伞,中央分隔岛至少要一车道宽,才能在路口变中央左转车道,台湾很爱盖那种不宽不窄分隔岛,然后种树,自以为林荫大道。
作者: AirCondition (MJ<<<冷气)   2022-11-26 13:58:00
以为提高罚则就可以治百病跟测速相机治百病差不多感觉啊
作者: Slzreo1726 (Slzreo1726)   2022-11-27 03:30:00
警察也是罚不胜罚啦 主要还是人民应该自律 才是一个足够成熟的社会
作者: AirCondition (MJ<<<冷气)   2022-11-27 09:01:00
我上次遇到一台在↑→状态硬要剪我机车线左转的王八蛋,我直接抢在他前面用生命捍卫路权外加送他一个中指,后续我去待转他停在对向跟我隔空叫嚣,我跟他说左转灯没亮啦,他一样有理由说“前面塞车啦(所以我要左转)”这件事让我觉得,很多人都很厚脸皮,违规都有他的理由,他们都可以说服自己合理的违规,所以,想办法让平均素质提升比增加警力去取缔、增加法则实际,真的抓不完,就跟你良率要提升到100%的检查成本一样,太高了,要在设计阶段就减少不良品产生。
作者: Tahuiyuan (mata)   2022-11-27 20:07:00
所以比照柯文哲多年前的建议,修法允许道路监视器影像用于交通违规举发,大部分的路口就安全了,靠民众自发这种事,光看防疫管制措施由白转黑,很清楚了吧?久了又皮了,不透过立法让新政较难被撼动,做多也是白搭。
作者: hunng5 (阿豪)   2022-11-28 08:09:00
就是要这么规划才能让机车好危险啊!机车族太多,消灭机车族用的
作者: GrafRaphael (德国冰酒)   2022-11-28 09:28:00
推。台湾有个观念是错的,“机慢车”,机车本来就是快车,自行车才是慢车,机车本来本该使用普通车道,不需要像自行车那样只能走在慢车道或专用道
作者: dosoleil   2022-11-28 13:03:00
以都市区而言 真的是要防机车族 毕竟赢公共汽车捷运太多了而且机动性高 稳定性&防护不足也算是事故隐忧
作者: gogohell2003 (亚瑟士)   2022-11-28 13:54:00
台湾交通规划烂 是根本性的问题 无解从车种分流 到执法强度公平性 再到选票考量造成乡愿除非整个岛上的居民因为某种原因突然换了一批人然后从一开始就用正确的方式实施 规划 考照 管理否则永远就是 有荣誉心的觉得不公平 然后一起摆烂
作者: hunng5 (阿豪)   2022-11-28 17:31:00
说个笑话,机车是慢车
作者: Killercat (杀人猫™)   2022-11-28 17:46:00
其实机车原罪就是白牌范围太大加上驾驶人素质 造成机车的行动异常的不可预测但是我国做法是,直接开路给四轮大爷走,机车管他去死而不是去想办法降低不可预测性,这就是我们的绞痛部补充说明一下 驾驶人素质 指的是驾驶人素质范围在性能跟驾驶者都有巨大范围变动下 可预测性会很低而交通安全有一条铁则就是绝对不要给人惊喜(惊吓)
作者: ciswww (Farewell)   2022-11-28 23:02:00
车种分流正是降低不可预测性
作者: pikaholo33 (台南狂暴龙)   2022-11-28 23:39:00
罚不胜罚+1 你说警察都罚机车 但机车乱骑乱窜的有少过吗
作者: Killercat (杀人猫™)   2022-11-29 07:26:00
提高可预测性的方法千百种,非得把人关狗笼?而且最糟糕的就是增加机车行驶的危险或者讲白话一点,就是直接歧视机车
作者: orzmaster (哈榭尔)   2022-11-29 07:33:00
驾驶人素质的护航说辞,是在说政府没任何责任还是台湾人不可教化所以摆烂是合理的?政府方的道安政策都在兜圈子打假球,要护航也拿点东西好吗。
作者: Killercat (杀人猫™)   2022-11-29 11:19:00
驾驶人素质范围 * 车辆性能范围 本来就是个很巨大的范围,滑坡到政府没任何责任是你自己的见解改善方法相当多,考照制度,机车分级制度都能着手不要用自己的幻想来臆测别人是护航好吗...
作者: orzmaster (哈榭尔)   2022-11-29 12:28:00
政府方不就一直努力推托闪躲飘兜圈子吗,政府方的支持者不也强调所有solution都没用啦,理由是岛民素质差。
作者: Killercat (杀人猫™)   2022-11-29 12:32:00
你睁开眼睛往上看,我像是“政府方支持者”吗?一句话里面有超过一半以上都是妄想,是要讨论啥
作者: chenghuyen (52)   2022-11-29 13:06:00
台湾这种道路容量适合的是机车非汽车 应该限缩汽车陆权才对 非必要不要开汽车上路
作者: vestinland (休息一下~)   2022-11-29 17:59:00
交通部跟相关局部还有一个很要命的点,听不见别人建议学习国外好的规划,民众建议规划出来的只是越来越烂,他们自己的交通工程永远不会错,年年累积就是现在台湾看到模样,车祸死伤件数就是这么高如果交通跟学术单位自称专家那么多,有专业考量,真的是“专家”的话,那为何还能规划出各种充满死角的标线跟浪费空间的车道配置?
作者: BillHuang (能登かわいいよ能登)   2022-11-29 18:15:00
作者: auction88 (auction)   2022-11-30 00:39:00
其实 路边不要停车 路就很大条了 视线也会非常好路边没违规 左转要避车弯通通可以做台北市中正区重庆南路一段122号都没有违停视线要多好有多好后门也没人敢停 https://i.imgur.com/c3pFk0S.jpg这样的视线就算闯红灯还是有小孩冲到马路都能看见
作者: GrafRaphael (德国冰酒)   2022-11-30 08:19:00
主干道在欧美都是禁停的
作者: d8109333 (等会儿)   2022-11-30 20:09:00
垃圾交通部 交通局 交通处
作者: dosoleil   2022-11-30 21:48:00
就考照制度&扣点制度落实就能好大半了

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