[分享] 解雪隧塞车 需国六延伸花莲

楼主: s6210603 (小玉玉)   2020-12-19 13:04:23
解雪隧塞车 需国六延伸花莲
https://udn.com/news/story/7339/5092671
2020-12-15 03:58 联合报 / 蔡永雄/退休人员(新北市)
国道五号雪山隧道不论平日或假日,都会塞车。行政院公共工程委员会主委吴泽成说,为
纾解雪隧车流,寻找另一路廊有其必要性与急迫性。笔者认为,解决雪隧塞爆的另一路廊
应是国道六号延伸到花莲这条路线。
吴泽成表示,目前规画中的高铁延伸或北宜直铁等轨道运输,完成后仅能转移或舒缓部分
旅运量,政府应正视公路运输容量不足的问题,寻找另一路廊有其必要性与急迫性,并配
合整体性路网规画,才能彻底解决台北往返宜花东旅运问题。
笔者认为,北宜高铁或北宜直铁都无法纾解国五塞车,只有将国六延伸到花莲,才能根本
解决国五塞车问题。雪山隧道之所以会塞车,是来往台北到宜兰和台北到花莲的车辆只有
国五这条国道可以走,别无他条国道可以走,当然要塞车。如果只有来往台北到宜兰的车
辆走国五,台北到花莲的车辆可以走国六,雪隧就不会塞车。
国道六号是横贯中央山脉的高速公路,从台中市雾峰经南投县到花莲县,目前雾峰到南投
县埔里段已完工通车,埔里到花莲县的廿多公里路段,因有地热、断层、岩爆、涌水等不
确定因素,还未动工兴建。这些因素真的无法克服吗?笔者认为,只要政府有决心要将国
六延伸到花莲,一定可以克服。
从北部、中部开车到花莲,目前只有走国五这条高速公路,国五当然会塞车。如果国六延
伸到花莲县,从北部、中部、南部开车到花莲,可以走国六,不必走国五,自然就分散了
国五的车流量,国五自然不会塞车,国五不塞车,雪隧自然不塞车。
吴泽成说,经协调后,已请交通部以“一日生活圈”为考量,针对台北到宜花东地区的公
路系统,着手评估新路廊方案,在减少环境冲击的前提下,选择适当路廊兴建快速道路,
藉以分摊国五车流。
笔者建议吴泽成主委,请交通部以花莲、南投、台中、苗栗、彰化、云林、嘉义等县市“
一日生活圈”为考量,将国六延伸到花莲为解决国五塞车的新路廊,并请交通部早日完成
埔里到花莲段的国六高速公路。
作者: xyxx (蕃薯)   2020-12-19 13:24:00
真希望能打通,跟美国开辟I-70高速公路跨过洛矶山脉最险峻的地方,可惜台湾政府没这决心。
作者: hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)   2020-12-19 14:28:00
有心的话 就连盖台乌(乌拉圭)高速公路都不是问题 (误)
作者: neon7134   2020-12-19 14:30:00
通篇废话 怎么克服经费爆炸多及工程难度爆炸高的问题都没建议 只会讲“只要有决心没有不可能”这种废文连印在报纸上都嫌浪费油墨跟纸张 po在网络浪费电力跟硬盘容量
作者: watanmila (watanmila)   2020-12-19 14:49:00
台九甲延伸比较实在
作者: preisner (ppp)   2020-12-19 14:50:00
i70的隧道上面有两三千公尺的山压着吗?
作者: PsMonkey (痞子军团团长)   2020-12-19 15:16:00
打通之后说不定一般汽车都能飞天了 [喂]
作者: xyxx (蕃薯)   2020-12-19 15:51:00
楼上的I-70串越的山 超过3500mㄧ堆。差别是Colorado 没台风 少地震,比较好维护。
作者: jago (家狗)   2020-12-19 16:04:00
支持国六延伸花莲。但这对解决国五尖峰时段塞车帮助不大就是
作者: steven12615   2020-12-19 16:14:00
屁话一堆
作者: ciswww (Farewell)   2020-12-19 16:27:00
由于I-70主隧道洞口海拔高达3357公尺,其上方最高只有448公尺的山压着,且隧道长度只需2.7公里;中横快速公路(1990年版)的能高隧道洞口高程仅1210公尺,隧道长度15.5公里,特此澄清
作者: ludoren (地图游击手)   2020-12-19 16:51:00
嘴巴讲大家都嘛会做
作者: Europeanlose (欧洲鲁蛇)   2020-12-19 17:37:00
国六还不如先通台9甲线及台14线再说
作者: auction88 (auction)   2020-12-19 20:02:00
这位新北市民去花莲会先开2小时车到台中哪位台中市民会绕半个台湾去花莲 麻烦报名一下多开200公里 绕一圈 我真是很佩服
作者: shawncarter (Duffy Huang)   2020-12-19 20:07:00
笔者动嘴挖路最简单
作者: jrxcombine (浪人中.....)   2020-12-19 20:09:00
我从台中搭火车去花莲就一定要绕半个台湾啊中横又没通,南绕到雾社再接中横更累吧
作者: auction88 (auction)   2020-12-19 20:10:00
你搭火车跟公路有啥关系难不成火车是走国道 你是不是走错版
作者: valkyrie3812 (斗天使瑟蕾娜)   2020-12-19 20:58:00
悟空 鸣人 红魔族惠惠等人:在要搞国6时,需要我们帮忙拆能高山吗!?(误)
作者: louis99666 (louis99666)   2020-12-19 21:15:00
山林是我们最珍贵的资产 干你娘每天在那边大喊着要发展观光要开放要工程要第n条替代道路的真他妈的脑子有洞100年后台湾柏油路的面积就会来到36000平方公里了啦爽了没
作者: MansonShih (第一桶金)   2020-12-19 22:28:00
从台中开车去花莲当然绕台北比较快
作者: vlee (932989726)   2020-12-19 23:13:00
台北人去宜兰的车就塞爆了,国六能解?还到花莲
作者: luckdot (ccj)   2020-12-20 01:01:00
国六无法解决雪隧塞车问题 毕竟客群差太多解决雪隧最好的方式 是加抢景点接驳东部客运全免费 这个钱一定比雪隧省
作者: cofrane (生日快乐~)   2020-12-20 09:17:00
道路交通越方便本来就越容易塞车平常只看到市区塞车 有看过偏乡在塞车吗 (X
作者: preisner (ppp)   2020-12-20 11:06:00
所以I-70的隧道难度不高咩!一直拿I-70来比很奇怪
作者: lulu1305174 (ㄌㄨˇ ㄌㄨˊ)   2020-12-20 12:23:00
国六延伸花莲不如就滨海公路大里-福隆间直接穿隧道不再绕行三貂角还更简单
作者: Killercat (杀人猫™)   2020-12-20 15:06:00
要克服得重选线比较有可能 这又是20年起跳....
作者: xyxx (蕃薯)   2020-12-20 15:45:00
洛矶山脉地质比台湾中央山脉稳定没错,但不代表开辟高速公路很容易。Glenwood 段的峡谷,陡峭岩壁媲美中横公路,主要是美国政府有心要把路开辟成Interstate highway 标准。I-70是证明高山也能开辟高速公路的最佳例子,全世界也少有其他范本。同样有洛矶山脉阻隔,加拿大就没有全线用高速公路标准开路。
作者: ciswww (Farewell)   2020-12-20 16:40:00
那个环境还是比中横简单多了
作者: nohrist   2020-12-20 17:40:00
是不容易没错啊 但不代表这样就可以通国六就像瑞士圣哥达铁路隧道耗时比雪隧多且更长 但一样用TBM挖 雪隧可是吃鳖 难度完全不一样
作者: bye2007 ( )   2020-12-20 18:11:00
支持啊 不过可以考虑先打通台14和台9甲
作者: ciswww (Farewell)   2020-12-20 18:22:00
以时下的开路方式,开台14可能会跟中横快有87%像
作者: auction88 (auction)   2020-12-20 19:58:00
可以截弯取直就阿弥陀佛了 不用想一次做长隧道搞定
作者: edison (edison)   2020-12-20 23:49:00
是该考虑这个方案
作者: camus5817 (亡灵水瓶)   2020-12-21 04:36:00
有没有先可能做到雾社啊?之前不是说要做吗?
作者: Killercat (杀人猫™)   2020-12-21 08:22:00
先做到雾社不可能啊,雾社腹地小到不行,没办法承受一个高速公路的端点。你想想你把水库水的流量等级,排放到一条小溪会有什么样的后果这条就只有两个选项 要不停在埔里 要不开到吉安
作者: auction88 (auction)   2020-12-21 08:47:00
没规定一定要做到高速公路的等级吧可以改善弯曲路段 即使一小段一小段做 也可以省很多行车时间与搭乘舒适度
作者: anddy (滚阿滚的贡丸人)   2020-12-21 09:14:00
先看看目前的中横改,再来谈延伸到花莲,键盘嘴砲谁不会海拔是其次,台湾的山在于坡度陡峭没有余裕缓降没有余裕缓降要怎么做出高快速公路的规格?
作者: Killercat (杀人猫™)   2020-12-21 09:32:00
雾社的话看之前规划应该会有一条不算缓的联络道不是直接直冲进雾社里面 雾社也受不了....没余裕缓降就是打隧道啊,一开始就觉得只能这样做了不过我也觉得这真的弄个改善计画 会比高速公路实际得多
作者: valkyrie3812 (斗天使瑟蕾娜)   2020-12-21 10:40:00
中横高雾社段模拟 https://imgur.com/gallery/VJjYhW6我先用C:S游戏模拟了一段,就知道难度多高了。
作者: ILOVEWADE (我爱伟德)   2020-12-21 18:13:00
就算不做高速公路等级 雾社那边的空间能不能搞出快速公路的等级也是问题 更何况在台14线都没贯通的状况下要做难度又再增加 不像当年苏花高其实难度不高于北宜高加上邻近有地质开挖经验 结果被恶意挡下
作者: auction88 (auction)   2020-12-21 18:53:00
埔里爬山之后一整段河谷飙到70-80也不是问题
作者: muching (somethin' sparkle)   2020-12-21 23:40:00
新竹以北常住人口占台湾总人口一半(结案)如果台湾人口地理版图大幅改变,才有谈其它节点强化空间
作者: omkizo (陈武爱带你笑掌)   2020-12-23 21:12:00
惠惠炸山应该炸一辈子也炸不完
作者: grinsssss (grinsssss)   2020-12-23 22:53:00
雾社后面难
作者: victtgg (ttgg)   2020-12-25 10:07:00
台湾需要日字型高速公路网(环岛+中横),环保根本假议题工程难度键盘说说,世界上每一个困难的伟大工程不是都从无到有,黄土塬隧道、大柱山隧道、英法海底隧道、圣哥达基线隧道...等等。谁一开始规划就说没有工程难度的?
作者: aitela (aitela)   2020-12-26 01:20:00
白痴
作者: weighluen (TAKE魂)   2020-12-26 07:28:00
还不如用奇数和偶数车牌去管控
作者: muching (somethin' sparkle)   2020-12-27 19:22:00
伟大工程也是要看需求量而定的,上述"伟大"工程的绕道路不是不存在/便是数倍之远或昂贵的替代交通方式,另外两地的往来流量通常也不是悬殊的单向倾斜(台湾东西部的差异)如果花东没有出现前10大人口集居处/苗中彰投人口不到1/4中横高的兴建根本完全无法符合经济效应(都先不谈工程难度
作者: victtgg (ttgg)   2020-12-27 23:56:00
公共建设很多本来就不谈经济效益,又不是开超商或星巴克。要谈经济效益,那一堆公路跟隧道都不用盖了,而且每条公路、隧道、桥梁还通通都要收费才符合经济效益呢
作者: ciswww (Farewell)   2020-12-28 00:28:00
如果不管经济效益,后果是就算要花九千亿也要做,相当恐怖
作者: muching (somethin' sparkle)   2020-12-28 13:39:00
最好公共建设是不谈经济效益,所谓的不谈是指公共补贴补足商业市场上利润诱因的缺乏而为之的公共建设举措但哪条路要盖,盖怎样的形式,串接哪边的交通,当然要看捷运路线要走哪个线,经济效益哪个不是优先评估的这里的经济效益也泛指因为完工可为全民带来的整体利益想要滑波含混一堆观点打包的人,省省吧。盖红盾快速道路不收费 不代表不重视经济效益就能打你脸
作者: mybfgf (我的男女友)   2020-12-28 17:37:00
国六连结中部跟东部,明明就效益很大。后果是就算要花九千亿也要做,相当恐怖->反正都是人民纳税钱,这些钱本来就是人民交给政府去做事情的,不然要干嘛?
作者: ciswww (Farewell)   2020-12-28 23:40:00
啊,既然那么愿意花钱,那只好开价一兆五千亿了
作者: mybfgf (我的男女友)   2020-12-28 23:55:00
公共工程都有一套经费评估机制,网络开价有什么意义
作者: ciswww (Farewell)   2020-12-29 07:54:00
那个机制容许灌水,所以请不要有反正某条路就是要做的想法就是要做,就会得到天价,而且还会有人帮忙说这价格合理
作者: mybfgf (我的男女友)   2020-12-29 10:47:00
天价是你自己一个人在说的,你代表政府单位了吗?灌水意思在指有人图利、贪污吗?这项指控罪名不小喔...慎言现在看到的国六延伸花莲经费大多也评估在5000亿左右,你一下喊九千亿,一下喊一兆五千亿,很容易就被看破手脚只是在口舌之快随便说说,连个基础根据都没有。
作者: ciswww (Farewell)   2020-12-29 12:29:00
反正都是人民纳税钱,这些钱本来就是人民交给政府去做事情的,不然要干嘛?
作者: mybfgf (我的男女友)   2020-12-29 13:12:00
是啊 人民缴纳税钱就是让政府去盖公共建设,知道就好~问题是人家开价行情5000亿的东西,有人坐地起价乱喊9000亿1兆5000亿,那是摆明把人民当傻子耍。一台哀凤人家卖3-4万有人同样规格的哀凤乱喊一台卖10几万,还奢望有人跟你买?
作者: ciswww (Farewell)   2020-12-29 19:18:00
如果不管经济效益,就是要盖(要买),后果很可能就是这样喔,这段的工程困难太高,是政府要拜托厂商来,厂商开多少都得接受
作者: mybfgf (我的男女友)   2020-12-29 21:26:00
你要有能力用那种行情得标政府工程啊!!例如盖一条三莺线,你开价2000亿,得标再来说 好吗! 漫天开价以为自己稳得标?
作者: ciswww (Farewell)   2020-12-29 23:09:00
前提是有第二家厂商愿意做
作者: wush (wush)   2020-12-30 21:49:00
浪费钱
作者: mybfgf (我的男女友)   2019-01-04 00:10:00
要是只有你ciswww这家工程公司开价1兆5000亿的话,我一定出来竞标,比你便宜很多。 XD
作者: a1277034 (小土人)   2019-01-10 21:19:00
智障官员不少,台北五号不塞车花莲两个半小时,我他妈光到六号就要两个小时了

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