Re: [问卦] 苏花高一样备受阻饶日本二高的八卦

楼主: ginsachai (沙裁)   2018-04-29 18:19:25
有人提到1.7兆日币不是小数目,猪濑直树削减这些预算或许在国家财政状况是对的。
我倒认为不能这么想,的确,我按照现在汇率去抓,1.7兆日币大概是4674亿台币,
这个金额给台湾国五应该都盖到太麻里了也不一定。
但今天新东名.名神的定位是连接东西日本、三大都会圈、日本最重要太平洋沿海工业
地带的高速公路,原有目的就是取代旧有东名跟名神。最主要是东名和名神沿线不太好
拓宽,只有首都圈近郊100公里、静冈部分路段以及京都至大阪吹田附近拓宽为6线以上
其余路段车流量尽管没那么庞大,但是还是有80000-100000/日的路段目前还是只有4线
道。
东名和名神全长540公里共有约20几座隧道,日本政府于过去是先将东京以及大阪近郊
东名和名神全长540公里共有约20几座隧道,日本政府于过去是先将东京以及大阪近郊
东名和名神全长540公里共有约20几座隧道,日本政府于过去是先将东京以及大阪近郊
东名和名神全长540公里共有约20几座隧道,日本政府于过去是先将东京以及大阪近郊
的路段另开辟隧道来拓宽,但整条这样子难免有点困难,工程会相当浩大。今天中山高
整条唯一没有拓宽的就是基隆段,就是因为基隆段卡了一个中兴/大业隧道,要不然
国一应该也是全线都会拓宽的。
为何要设计成全线六线道还有一个原因就是让大货车能利用第二及第三车道,只要想像
日本三大都会圈共计约5500万人口的城际高速公路有70%的路段是4线道就知道有多荒唐。
而且就算新东名新名神全线通车好了,旧有东名跟名神还是有拓宽必要,我以早在2008年
最先获得效益的名古屋段来讲,2008年后新名神部分路段和伊势湾岸道的通车造成日本东
京至大阪在进入名古屋近郊的丰田市改走新路到京都近郊,这一改变了传统日本的物流路
线,但2018年的今日,在新路已经达到100000/日车流量的水准,旧有东名跟名神还是在
57000-77000日的水平,偏偏名古屋路段几乎都是4线道,这段迟早还是得拓宽。
57000-77000日的水平,偏偏名古屋路段几乎都是4线道,这段迟早还是得拓宽。
日本高速公路网中仅有东北自动车道和东关东道+首都高湾岸线拥有连续100公里以上为6
线道规格而已,原本新东名加新名神是规划全线450公里都为6线以上,甚至连新名神终点
直接衔接的山阳自动车道于神户的路段都有预留6线的空间,但现今构造或是以通车为6线
道以上大概仅占260公里左右,我再依照通车后的车流量来看新东名神后续先以四线道规
格通车的路段都已经达到45000-50000/日的水准,假以时日要往上突破至6-7万都是很有
可能的,届时可能又会重新评估拓宽的计画,该高速公路目前除名古屋段以外都是以
"暂定4车道"通车,但将来要怎么完成6线道,是一个很大的疑问。
最后,猪濑砍的这条路原本设计速率是120-140/KM,也就是理论上的德国无限速高速公路
的等级,甚至于给新干线跑都是可行的线形,但现在仅有静冈路段速限为110/KM(去年上
修,破了日本从1963年名神开始通车最高速限维持100/KM的值),其余路段还是维持
100/KM,到底省这1.7兆是不是真的省?我只在日本2CH看到网友说盖成这样很愚蠢而已。
作者: LoveWin7 (WIN 7再战10年)   2018-04-29 18:30:00
钱一定要花在刀口上,为省钱再改建真的省不到哪里去台61就是一个血淋淋的例子
作者: pfry19855 (Peter In Highway)   2018-04-29 18:39:00
之前有讨论过东海道货运新干线直接架在新东名神的中央分隔岛上。可以确认新东名神的线型真的是很佳。不过猪濑直树削减预算的背景正好是日本道路公团亏损,舆论要求改革的背景,首相小泉纯一郎也是改革派自居和苏花高一样,风向就是往那边吹的。
作者: omkizo (陈武爱带你笑掌)   2018-04-29 19:15:00
现在的日本已经不是6 70年代的日本了 现在的日本事实就是没钱 我有说过猪濑是日本道路史上的千古罪人没错 建设当然是要做最好的 高速公路线道要多 速限要高
作者: pfry19855 (Peter In Highway)   2018-04-29 19:17:00
我就直说了,小泉纯一郎拿到改革家声望,猪濑当罪人。
作者: omkizo (陈武爱带你笑掌)   2018-04-29 19:18:00
新干线就是要快 260也嫌慢 地铁也是高运量干下去没预留10节看上去就是不爽 计划书规格全部写最高谁都会但每逢谈到钱就是很现实的 没有就是没有是时代逼使新东名降级的 但总要有人把新东名送上断头台只是那个不幸的"千古罪人"刚好是猪濑
作者: icpnh   2018-04-29 20:42:00
中山高大华系统到汐止仍有部分路段没拓宽哦中山高大华系统到汐止仍有部分路段没拓宽哦
作者: Odakyu (青蛙骑士 瀬戸幸助)   2018-04-29 21:09:00
能列举一下哪些道路公团盖的路是不必要呢
作者: omkizo (陈武爱带你笑掌)   2018-04-29 21:20:00
60年代日本经济正在起飞 未来一片光明 当然敢盖高铁可能他觉得乡下那一堆XX-XX道路 XXバイパス没用吧前面都有人提到了 新东名降级的背景是小泉改革派上台那个时候就是什么的民营化 赔钱货全部甩出去新东名被降级是很没远见的事情没错 但也是日本人共同的选择台湾也过了经济高速增长的时期啦 现在的建设也一样趋向保守 西滨搞了快30年 环岛国道几乎停摆汐五五杨也是塞爆N年才做
作者: TimeEric (小谭)   2018-04-29 23:42:00
我倒觉得降低规格是好事 中央新干线通车 京名又多了新的通道
作者: omkizo (陈武爱带你笑掌)   2018-04-29 23:59:00
中央SKS转移的是航空和东海道SKS的客流 跟公路差远哩
作者: pfry19855 (Peter In Highway)   2018-04-30 22:11:00
因为当时在位的是神一般的小泉,所以不会有十河信二
作者: Odakyu (青蛙骑士 瀬戸幸助)   2018-04-30 22:46:00
可是日本人口是减少的欸 经济成长速率也迟缓
作者: aaronbest (心情悸动Aaron)   2018-05-01 00:23:00
日本人口减少 但都会区人口增加啊
作者: mooto (退出会比较好, 就退出)   2018-05-01 23:26:00
反对派总是会说 车道越盖越多还是会塞 没有止尽......OMG 推文怎么被吃光了 @[email protected]我觉得有钱没钱要看状况的 东名之间收费回不了本吗?而且事实上中央新干线也是盖下去了阿 会赚钱为何不能盖
作者: traystien (青春18きっぷ)   2018-05-02 11:07:00
有多少现金做多少事 日本高速公路网还有很多干线未完成,中央新干线是"现金流"够支应工程支出才先盖的日本道路公团当时应该没那么多现金
作者: canandmap (地图上的流浪者)   2018-05-03 11:55:00
手机操作有误?

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