Re: [新闻] 高铁左营站手扶梯突停止! 乘客站不稳惨

楼主: ckTHU (XD)   2023-10-20 22:29:11
继之前讨论捷运铁路或其他公共场所
有关电扶梯上行走到底安不安全及规范看似不清楚一事
经过些时日主管机关已经回复,并屡行当时的讨论分享给版友
首先经济部标检局的邮件如下
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您于112年9月6日致本局意见信箱电子邮件(邮件编号:OO),询问搭乘电扶梯时上下行走
之安全性,以及相关安全提示或安全守则,本局说明如下:
一、 内政部为建筑物升降设备设置及检查管理之中央目的事业主管机关,内政部营建署
编印之“电梯管理实用手札”,其中即包含乘坐电扶梯正确使用方法及搭乘电扶梯
安全注意事项。
二、 台北捷运公司及台湾高铁公司等电扶梯使用单位,于官方网页之安全宣导,均提供
搭乘电扶梯之安全注意事项。
三、 本局依据EN 115-1制定CNS 15930-1“电扶梯及移动步道之安全-第1部:结构及安
装”,附录G提供提醒电扶提及移动步道使用者之安全标志。
四、 上述关于电扶梯正确使用及安全注意事项中,皆未提及搭乘电扶梯是否适合上下行
走之事项,原则上仍以紧握扶手并站稳踏阶较为安全。
五、 如您还有其他询问事项,欢迎来电洽询,本局承办人:第一组第二科陈OO
谢谢您来信指教,并祝
健康愉快
经济部标准检验局 代理局长 谢OO 敬上
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看到标检局第四条的回复,觉得怎么跟我详阅电梯管理实用手札的内容好像不太一致
实际再次致电经济部标准局询问
电梯管理实用手札确实有提及搭乘电扶梯是否适合上下行走之事项
请参阅“人员乘坐电梯 正确的使用方法 礼节及卫生管理 - 4 乘坐电扶梯一般礼节
- 1 搭乘时尽量站立于踏阶上,不要在电扶梯上行走”
电梯管理实用手札档案下载 https://ppt.cc/frsqXx
但标检局同时表示依据建筑法,电扶梯是该法所定义的升降设备,
中央主管机关是内政部与其辖下的营建署(现国土管理署),
所以后续也收到从内政部的回复邮件如下
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您于112年9月20日寄给部长的电子邮件(编号:OO),提及电扶梯上行走是否安全1事,
就权管建筑管理法令部分,兹答复如下:   
查经济部标准检验局权管之CNS-15930-1(Z1056-1) 电扶梯及移动步道之安全-第1部:
结构及安装7.4随同附送文件(特别是说明手册)7.4.1 内容(d)与电扶梯或移动步道有关
之使用资讯,例如下列事项:
“……建议不要将电扶梯当作一般楼梯或紧急逃生出口使用。……”。
另有关您来信提及电扶梯使用建议1节,感谢您提供国外相关公告。   
以上答复,供您参考,
您若仍有其他疑问或不明了之处,欢迎随时来电洽询,感谢您的来信。
本案联络人员:陈OO
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CNS15930-1 档案下载 https://ppt.cc/fSoaYx
※ 引述《ckTHU (XD)》之铭言:
: 推 jasonpig: 走动状态比较好应对速度变化吧 08/28 04:31
: → jasonpig: 站着不动是很放松的状态,突然瞬间停止很容易倒 08/28 04:32
: 推 liweihau: 走动状态反而更容易摔吧 08/28 10:26
: → liweihau: 电梯忽然停止时,除了惯性力以外,还有你原本往前走的 08/28 10:28
: → liweihau: 动力,两股力加成起来,让你更容易往前倒 08/28 10:28
: → a5mg4n: 走动状态本来就在随时应对各种负荷 08/28 20:51
: 推 jasonpig: 走动状态本来就会往前跨,反而容易应对 08/30 23:17
: 看到部分推文,相当意外台湾无论捷运、双铁
: “紧握扶手,站稳踏阶”这个宣导拖了这么多年,还...没有社会共识?
: 稍微翻阅台湾公部门的规范,并没有看见很正式的 Guidelines 或研究报告?
: 如果有疏漏想请版友也分享指正一下。
: 基于过往处理 SAFETY 相关业务的印象,没想到美国政府专责部门远在十几年前就有公告
: 同时也找到以下信息供版友参考:
: 1. 美国联邦层级:美国消费品安全委员会 U.S. Consumer Product Safety Commission
: https://tinyurl.com/msthkyxz Release Date: May 13, 2008
: Here are some steps you can take to prevent escalator injuries:
: 您可以采取以下一些措施来防止在自动扶梯受伤:
: - Make sure shoes are tied before getting on an escalator.
: 上自动扶梯前请确保鞋带系好。
: - Stand in the center of the step and be sure to step off of the
: escalator at the end of your ride.
: 站在梯阶中央,并确保在搭乘结束时走下自动扶梯。
: - Always hold children's hands on escalators and do not permit children
: to sit or play on the steps.
: 在自动扶梯上请务必握住儿童的手,并且不允许儿童在梯阶上坐下或玩耍。
: - Do not bring children onto escalators in strollers, walkers, or carts.
: 请勿使用婴儿车、学步车或手推车将儿童带上自动扶梯。
: - Always face forward and hold the handrail.
: 始终面向前方并紧握扶手。
: - Avoid the sides of steps where entrapment can occur.
: 避开可能发生夹伤的梯阶两侧。
: 2. 美国州层级:Maryland Division of Labor and Industry 马里兰州劳动和工业部门
: https://dllr.state.md.us/labor/safety/escabrochure.shtml
: 节录 SAFETY TIPS 安全提示
: - STAND in the center of the step with your feet slightly apart.
: Do not walk up or down the escalator. You could trip!
: 站在台阶中央,双脚稍微分开。请勿在自动扶梯上行走或走下。你可能会绊倒!
: - HOLD the handrail in order to maintain balance in the event of
: a sudden stop.
: 紧握扶手在自动扶梯突然停止作动以保持平衡。
作者: elynn889 (NcMar47)   2023-10-20 23:16:00
这样的话是不是禁止电扶梯行走比较好?
作者: Stan6003 (巨猩)   2023-10-20 23:21:00
我觉得你找错人问了,应该问制造公司吧政府单位就是把规定念一次给你而已制造公司才是真正知道产品性能的人
作者: MiaoXin (妙信)   2023-10-20 23:30:00
例如去问日立倾斜式列车能不能卖站票?
作者: elynn889 (NcMar47)   2023-10-21 01:12:00
所以倾斜式列车到底能不能卖站票@@?
作者: Stan6003 (巨猩)   2023-10-21 06:32:00
你最爱的西日本381系摇那么大还不是卖无限制自由座太鲁阁原型885系也照卖,九州的路也没比便当路好
作者: citronlemon (citron)   2023-10-21 07:27:00
https://reurl.cc/x635az现在强调左右都可以站是因为顾虑有人右手不方便扶而不是因为安全问题建议站好跟建议老弱妇孺去搭电梯一样,就是怕旅客因为自身身体状况导致出问题,如果够强壮何必都去搭电梯(而不是因为走动的安全问题,刚漏字)
作者: MiaoXin (妙信)   2023-10-21 07:36:00
反正北捷看起来是不限制,台铁也是贴一些安全标示提醒乘客。现在个人是觉得不用去纠结电扶梯到底应该要怎么搭乘。北捷电扶梯都有监视器,乘客是不是合理使用应该都能看到。另外真正危险的东西,不用等原厂说明书,法规就会规定如何使用。一般都是劳安或者交通法规。例如,工地的升降设备、堆高机、汽机车装载人员货品…等。
楼主: ckTHU (XD)   2023-10-21 08:18:00
如果不是安全问题,可以理解为两侧行走或站立都是安全的吗?
作者: omkizo (陈武爱带你笑掌)   2023-10-21 08:48:00
可以卖站票 不代表应然卖站票 更不代表可以无限卖站票
作者: MiaoXin (妙信)   2023-10-21 09:27:00
现在谁敢挂保证安全?不过如果是我自己,就右边握住扶手站好。不管哪方面都安全,不会被瞪也比较不怕机器有个万一。不然就走楼梯。
作者: dosoleil   2023-10-21 13:03:00
没实验都只是幻想 没出事都只是理论
作者: MiaoXin (妙信)   2023-10-21 14:32:00
#1aWOOuEr (MRT) 有跟年龄相关的数据,年纪大(反应慢?),就不要去使用文章代码贴错了@@#1UZASaqf (MRT) 这一篇才对
作者: citronlemon (citron)   2023-10-21 19:46:00
就跟为了免责,热饮需要加注饮用时请小心的字样差不多,很难证明正常走动会有问题,但确实就是可能会有人走到摔倒,公机关不可能去发公文保证走动万无一失要站要走,旅客自己要负责任评估自身状态决定才对
楼主: ckTHU (XD)   2023-10-22 01:46:00
倒是觉得能否把安全问题说清楚,与免责心态应该是两件事毕竟热水会烫到皮肤造成灼伤是清楚事实,起码说明了不安全不安全的行为是需要负面表列清楚指正出来的,如果安全无虞是否应该要开放乘客两侧通行或站立皆可?
作者: MiaoXin (妙信)   2023-10-22 07:37:00
如果是需要结论的话:9楼贴的北捷新闻稿,第一段最后面就有说不禁止了。https://i.imgur.com/FiZt8Ds.jpg 网页也很清楚,照做保平安
作者: citronlemon (citron)   2023-10-22 08:33:00
麦当劳鸡块都能让小朋友烫伤了,但鸡块对大众来说真的有那么危险必须禁止小孩食用吗?安全这种事情就是不可能保证完全没问题,你想要让自己保证安全那就好好站着,但要推论到走动危险到必须完全禁止,那是否反应过度?
楼主: ckTHU (XD)   2023-10-23 00:13:00
可能我的理解有误,以为主管机关与制定的标准可能是遵守的或是作为主要参考的依据,却跟大部分交通运输的公告不一致比如北捷不禁止,但标准与主管机关却说不建议若说一个如此简单的安全问题可以说是反应过度,手扶梯不是鸡块,这起码算是大型机械设备,难道不值得说清楚?另外从专业问题专业处理的角度,怎么做安全正确应整清晰的
作者: MiaoXin (妙信)   2023-10-23 06:12:00
那你就照主管机关的建议不就好了?
作者: FFIL (FFIL)   2023-10-25 05:41:00
不知道是不是语言理解错误,困惑北捷公告为何跟标准或主管局处不同方向

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