[闲聊] 无人驾驶捷运有安全吗?

楼主: apc3350711 (william)   2023-05-12 12:45:23
无人驾驶的捷运 大众运输系统
说白了就是为了节省人事成本
虽然高架或地下路段 大多数时刻几乎没有入侵物
但是可能久久遇见一次外物侵入轨道
无人驾驶难道无法判断 车前远方障碍物而紧急煞车?
无人驾驶几乎全靠车长(随车员)hold住
又要开门 又要呼答无线电发车
又要服务旅客 又要突发紧急煞车 一人身兼多职
出事了 责任全由车长(随车员)扛
无人驾驶反应不如有人司机 无法紧急反应眼前障碍物
紧急制韧煞车的开关 为了不让旅客碰到
会锁起来 有钥匙才能开
紧急煞车是真的需要一些时间
无人驾驶捷运有安全吗?
作者: ciswww (Farewell)   2023-05-12 12:46:00
https://imgur.com/RTNd936 这是台中,开关可以不锁起来
作者: whistlerhu (Howard the Whistler)   2023-05-12 12:47:00
楼上那个按下去不见得会停车
作者: ciswww (Farewell)   2023-05-12 12:50:00
自动驾驶不代表做不出会停车的按钮
作者: InfocusM510 (18avmmcg)   2023-05-12 13:20:00
锁紧急开关真的是傻眼
作者: willy1215 (还未下船)   2023-05-12 13:30:00
因为那颗原本是在人工驾驶状况下用的,才跟着放在机柜里
作者: edison (edison)   2023-05-12 13:53:00
台铁都有人驾驶, 有比较安全吗
作者: a88152660 (Erictseng)   2023-05-12 14:26:00
再多请一个专门站在车头随时准备停车最安全 选我正解
作者: jkamberson (changhuazjk)   2023-05-12 14:30:00
封闭路线就是默认障碍物出现机率很低吧
作者: sinclaireche (s950449)   2023-05-12 14:55:00
有人的时候甩锅比较方便
作者: lc85301 (pomelocandy)   2023-05-12 15:16:00
它那有锁吗,我以为只是封条?
作者: fbiciamib123 (Lin)   2023-05-12 15:53:00
工人驾驶可以省钱又能揹锅
作者: ultratimes   2023-05-12 16:11:00
那块压克力抽的起来吧
作者: gigihh   2023-05-12 17:04:00
电梯的紧急停止钮也是所在控制箱里面啊!这次真正有问题的地方是,那么大的东西掉进去,就算不是压在轨道上,系统也应该能够认识这东西是会危害行车安全并立刻封锁路线,而不是东西占用到了轨道才能启动相关措施锁
作者: NCC1305 (火车男)   2023-05-12 17:07:00
从红色处扳动可把压克力板拉开(破坏)
作者: a206471 (Lazywanderer)   2023-05-12 17:15:00
设计系统的人应该没有想到全世界会有台湾这种地方工安如此的离谱,离谱到让重型吊车从高处落下吧况且不是有讲这次钢条是悬挂在隔音墙上才会侦测不到
作者: Smartcat06   2023-05-12 17:18:00
中捷没异物入侵侦测系统,车体上有感应器,撞到东西会紧急煞车
作者: newasus (我是萝莉控我自豪)   2023-05-12 17:31:00
那个没锁啊 不是可以打开
作者: fireforce (fireforce)   2023-05-12 18:40:00
一楼照片那种 紧急不是可以破坏外壳吗
作者: emu1300 (期待emu1300)   2023-05-12 19:03:00
408次太鲁阁事故有人驾驶,有比较安全吗?
作者: a5mg4n (a5)   2023-05-12 19:14:00
可以比照台铁最新购车案,机电装置集中在列车第一节
作者: jachan (该闭嘴了)   2023-05-12 19:16:00
类似的状况,台铁大概就车头受损。就这件事来说,有人驾驶真的比较安全
作者: mscmobitai (lakers)   2023-05-12 19:21:00
讯息要更新 事实是这样也没侦测到https://i.imgur.com/OzLkX1b.jpg
作者: a5mg4n (a5)   2023-05-12 19:25:00
一楼那样盖却不说明如何破封,紧急时还要想怎么开盖子吗?要打破? 悬转? 拉开? 往旁边滑?还是要撕开红色封条才会发现有个洞可以按?...这履勘怎么过的?
作者: misson (绿色九层)   2023-05-12 19:38:00
履勘就演戏而已
作者: bw212 (borand)   2023-05-12 21:12:00
台中的紧急按钮盖板之前搭车时曾仔细端详过没意外的话就是抓左边的红色凸起直接往右推它的结构是第一层C字边框+盖板 第二层是架空在C字边框右边的盖板压条
作者: Chungli28   2023-05-12 23:08:00
第一条无人系统木栅线在台湾都run了27年了
作者: jcwang (抱残守缺)   2023-05-13 01:22:00
我觉得是,没有政府单位管理好沿线工程
作者: williechen (佑玮)   2023-05-13 02:57:00
某楼跟太鲁阁比根本不伦不类 纯嘘某楼 太鲁阁发现事故前驾驶是拼命煞车的 中捷是所有人看着障碍物砸进来轨道 然后系统竟然还关门 从静止状态启动全力加速 带着车上乘客往障碍物冲撞过去 根本失速列车 反正整个系统如果没有重新检讨改善 以后绝不搭中捷 北捷自动驾驶的文湖线 听说也是障碍物没压在轨道上 列车就全力冲刺撞到面目全非才会启动紧急煞车 也要拒搭
作者: Chungli28   2023-05-13 08:06:00
你该问的是台湾的工安环境有安全吗
作者: fman (fman)   2023-05-13 08:06:00
木栅线到文湖线都跑多久了,你是忽略这段路线吗?
作者: kenliu100 (漢堡是我是漢堡包)   2023-05-13 08:12:00
二楼,不见得会停车,那紧急当下有人有去按吗?连尝试都没尝试捏
作者: williechen (佑玮)   2023-05-13 08:33:00
北捷稍微好一点 毕竟月台有设紧急停车按钮 但北捷被市议员质询 说文湖线如果有障碍物 没压到轨道也是撞上去才会紧急煞车 的确让人听的毛骨悚然… 但中捷就真的夸张 文湖线二十几年前就有的东西竟然没有 别说文湖 连人力驾驶的其他路线、高捷、桃捷通通有设月台紧急停车钮 就中捷比别人厉害都不用设 真的扯爆
作者: rail02000 (台中2B月台)   2023-05-13 08:38:00
人力驾驶有紧急按钮反而正常,因为要防止人员落轨。文湖线、台北捷运高运量二期路网,月台就没有紧急按钮。应该是设计的人真的没想到会有这么大的障碍物。不管文湖线或是台中绿线,设计上都是不让人员进入,默认只会出现树枝之类的障碍物,
作者: williechen (佑玮)   2023-05-13 14:25:00
真的不知道台中市府官方说法还有谁能相信了… 车上紧急停车按钮被像核弹按钮一样保护起来我就不想追究了今天又被爆出说谎 其实月台有紧急断电按钮 但看起来不只市府、中捷董事长不知道 连第一线的保全都不知道否则不会跑到按钮前 还只能看着车子撞上去 还有行控中心本来说什么钢梁悬空所以没被通知 结果现在也被议员爆料有收到14次障碍物紧急通报 但行控中心认定是台电跳电 所以让那班车关门发车…… 整个紧急sop问题超大 真的傻眼 兴富发工安问题要追究 但让财务损失恶化成人命意外 就是中捷可怕的sop造成的人祸
作者: a206471 (Lazywanderer)   2023-05-13 15:32:00
断电不等于煞车
作者: williechen (佑玮)   2023-05-13 15:50:00
断电可以强制煞车…… 中捷一小时前发新闻稿承认了现在其实比较可怕的会不会是 中捷根本不知道有那个按钮 或甚至是像楼上说的以为断电不能煞车@@
作者: a206471 (Lazywanderer)   2023-05-13 16:20:00
楼上是不是没有把新闻看完中捷有说ETS不等于ESP如果列车停在月台上没有出发按下ETS是可以阻止发车但已经启动的再按下就会惯性滑行
作者: kakaka123   2023-05-13 17:16:00
不是14次障碍物紧急通报吧?
作者: Enota (if.then.else.)   2023-05-13 17:35:00
拿408来说嘴是三小 中捷明明有很多时间可以处理408呢? 7秒再加上时速破百你试试
作者: styyu1281 (onlybreeze)   2023-05-13 18:09:00
应该是要先看看全世界上有没有哪一挑全自动驾驶路线,可以在遇到这种状况时全自动停驶,如果没有的话,这次台中这个相对就是极端事件。
作者: williechen (佑玮)   2023-05-13 19:04:00
我觉的不用争论断电效果是怎样 更别说这次出站时少一秒的加速 都能大幅降低很多伤害 这次最惨的就是如果保全知道那个按钮 跑过去按都来得及阻止发车 问题是保全压根不知道有那个断电按钮 他是跑到按钮附近却没有按 然后眼睁睁的看着列车启动然后发生事故 难道要说是更可恶sop明定保全不准去按紧急按钮吗… 反正我觉得不管哪个 都是中市府跟中捷的sop有问题啊= =‘’
作者: a5mg4n (a5)   2023-05-13 20:32:00
不用全自动停驶阿,员工已经发现状况,手动不发车或减速都可50kph撞上去和15kph撞上去,显然就差很大后者剧本就是求偿+慰问乘客而已
作者: lytocean (海洋男孩)   2023-05-13 22:32:00
月台上的断电钮在月台门外也要钥匙开,也来不及挽救好吗问题的根本在建商,结果一堆人疯狂的怪中捷
作者: williechen (佑玮)   2023-05-13 23:02:00
建商没有人说不用负责 建商钢梁先入侵路线造成财损但让财损恶化成死伤事故的是中捷 一开始也没人怪中捷但中市府/中捷一副事不关己责任撇的一干二净 隔天记者会在那边鼓掌 结果后来被发现螺丝掉满地 紧急sop乱成一团 再回想前两天推责任推得一干二净 谁能不火大
作者: lytocean (海洋男孩)   2023-05-14 08:44:00
看不出来中捷哪里想推干净,到是霉体帮建商洗白洗得蛮干净的,疯狂砲中捷让大家淡忘谁才是肇事者
作者: TrueX67 (夏日的季节)   2023-05-14 10:26:00
肇事的来源有很多种可能 但根本还是希望在轨道被异物入侵后 有个比较完善的因应措施 不是像现在这样大家眼巴巴的看车高速撞上去 建商该死会在其他板去讨论 这边是MRT板讨论中捷有什么问题吗更正: 铁道板没人希望这样的事情再发生 只希望能有更好更快速的应变SOP
作者: a5mg4n (a5)   2023-05-14 10:59:00
只要继续想依赖SOP,就会继续因为没想到的原因出大事
作者: JRhokkaido (鞭小力一点)   2023-05-14 12:06:00
同意楼上
作者: willy1215 (还未下船)   2023-05-14 13:24:00
SOP需要检讨调整就检讨调整,但不代表SOP这个想法本身错误今天遵守SOP发生事故,那不会也不该是执行的人扛责
作者: misson (绿色九层)   2023-05-14 13:55:00
SOP还要搭配状况演练吧,只是国内捷运灾害演练有这一项吗? 外来异物入侵轨道
作者: pig4910 (pig4910)   2023-05-14 20:06:00
断电不会煞车,但至少不会加速吧?就是起步加速才撞成这样的耶,某a怎么整天都在洗地啊
作者: jachan (该闭嘴了)   2023-05-15 08:32:00
惯性滑行与加速前进说不定就是会不会死人的差别。
作者: ChungLi5566 (中坜56哥)   2023-05-16 09:37:00
讨论断电没意义 没有人来得及去断电
作者: JRhokkaido (鞭小力一点)   2023-05-16 20:40:00
应该说这个异物太极端了所以SOP很难条列到
作者: lytocean (海洋男孩)   2023-05-16 21:57:00
楼上说得很好阿,但很多人当正常现象来疯狂检讨中捷

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com