很好奇
在这个世界上
有像台湾台铁一样
在高铁通车后
还要维持最快对号列车服务
服务城际往来
还要开区间列车
以通勤通学为对象的客群吗？
然后还环岛畅通的
对号列车很长
区间列车也很长
然后又有若干地区铁路立体化
增设一堆通勤车站
没有四线化，导致班次也多不起来
像日韩的通勤与长程城际路线重复区间有复线以上的铁路
台湾最多就八堵
台北段全部割让给高铁了
各种因素交叉下去
很容易牵一发动全身
明明在一个地方发生事故
结果会影响远在几百公里外的地方
像是这几天的彰化号志异常事件
还有这样的一个国家吗？
什么要做，结果什么都做不好的铁路可能是政府机关？还是公司？
第一个想到的就是DB啊不对，我们部长说要像“德”日先进学习！
作者:
Stan6003 (巨猩)
2022-09-10 23:08:00没办法 政府机关就是被用来凹的
目标错制本来是要变行政法人 但现在要往国有民营公司走
作者: geesegeese (殴) 2022-09-10 23:12:00
各凭本事，有做有花钱就行
作者: pk9993 (pk9993) 2022-09-10 23:14:00
最美丽的风景就爱抱怨、没钱又想要服务当大爷
虽然有时候会觉得日本的第三部门有点残忍，赚钱的留给自己、赔钱的给地方政府经营（不过他们高铁也是自己的），但看到台铁这几天大家都要死不活的状况，还是得要想想自身的定位以及该如何营运的模式吧
作者:
kutkin ( )
2022-09-10 23:23:00可是台铁的建设也是政府专款补助呢做不好跟他涨票价的关系我比较不理解
就是没钱只能靠补助啊失去合理盈利机制只靠补助才能建设能不烂才怪同样日本JR北海道不就示范了
其实现在扣掉普悠玛 自强号的最快列车比二十年前慢耶
只能靠补助没法赚钱日本铁路会变什么样子人家还可以废线台铁连废线都没权力台铁这次大故障反而不见得是坏事把问题浮出台面
作者:
kutkin ( )
2022-09-10 23:33:00可是台铁出这些包 是他们纪律问题吧
作者:
kutkin ( )
2022-09-10 23:34:009/5 就已经出包 但是不积极上报 寻求协助
就是台铁常会有一堆问题，所以又产生捷运相连或是延伸的情形
作者:
kutkin ( )
2022-09-10 23:35:00一直等到状况无法隐瞒 才让上级调派外界专家协助
作者:
access (office)
2022-09-10 23:35:00很多人开口闭口就是涨价不了所以才会有一堆故障
作者:
kutkin ( )
2022-09-10 23:36:00台铁不就常常这样 有状况都想和谐 直到瞒不住
作者:
access (office)
2022-09-10 23:36:00台铁票价是真的太便宜，也该涨但涨了台铁就能更好？抱歉我还真的找不到关联性
作者:
kutkin ( )
2022-09-10 23:37:00你这样讲我就觉得很奇怪了呀 北捷有状况都会讲
作者:
access (office)
2022-09-10 23:37:00这就跟涨薪资一样，争取薪资天经地义，但高薪真能解决问题？
作者:
kutkin ( )
2022-09-10 23:38:00不会吧 台铁有状况都这种欺上瞒下 直到瞒不住
作者:
access (office)
2022-09-10 23:38:00看看更低薪资的北捷故障率有那么频繁吗？
作者:
access (office)
2022-09-10 23:39:00台铁上上下下只为了保自己官位，员工和工会只为了加薪根本没人在乎安全性才是真的
台铁更厉害 通报了还会给你一堆理由 反正就是不去做不去改善 要嘛跟你讲经费问题 要嘛查无不法 然后就没了！靠经费问题去争取啊 不然你干啥吃的 傻眼
作者:
access (office)
2022-09-10 23:40:00又要怪给采购法了，规格谁开的？北捷就没采购法？
作者:
access (office)
2022-09-10 23:41:00台铁每代车规格常开不一样，是要怪谁？连要不要脚踏板要不要杯垫都不能始终如一，满有趣的问公部门当然知道，但民众只看到台铁往外推这护航方式真的呵呵耶
有时还会被现场的嫌司机很龟毛 好啊龟毛是吧 哪天业力引爆给你看
现在国道客运跟台铁比起来，感觉国道客运还比较好一点，台铁说真的...没有特别好除非说去东部或是国道客运以及高铁都没办法到达的地方，那就只能选台铁了-.-
作者:
kutkin ( )
2022-09-10 23:45:00没有人说东西不会坏 但台铁面对状况真的很恐龙常常是没发现 或是发现了装没事然后他刚好又是最多民众在看的机关 那你说形象怎么好
作者:
kutkin ( )
2022-09-10 23:47:00组织文化问题 大概只有整个砍掉重练
作者:
access (office)
2022-09-10 23:49:00之前还说如果改革有用不用公司化也有用
作者:
kutkin ( )
2022-09-10 23:49:00是根本没有砍吧 公司话就该该叫了
还在四线化光提倡每站都有待避线都被批评太贵了事实上每站都有待避线、先进号志系统就很有效了站间两线就够，没需要那么多班次区间城际都要没什么问题捷运化也不是问题问题出在规划
现职员工好吃懒做整天只想加薪 不知道外面很多人想做！
作者:
jht (昕沄小仙女快出现)
2022-09-10 23:52:00合铁就算人补齐、薪资待遇福利提升、票价涨价，还是会误点、出包、出责任事故。问题在于合铁的制度、文化，就是有人摆烂、不长进。纯属个人看法。
觉得砍掉能解决问题大概就跟解决不了问题解决提出问题的人一样逻辑台铁如果这么爽还会被当跳板了
作者:
kutkin ( )
2022-09-10 23:54:00很会考试的人当然会当跳板呀
作者:
kutkin ( )
2022-09-10 23:55:00很会考试但是不会做事的人 就会一直当跳板
铁路板众一堆人说铁特跟喝水一样简单还上不了那就只能怪自己喽好吃懒做又好考的单位还不考爆笑死
政府出钱给严谨出名的大企业对废铁大改造10年看有没有救
作者: m460341 (hyuccurry) 2022-09-11 00:04:00
各位键盘老板 不求你们进来当员工啦 先去认识运工机电各一名员工听他们慢慢讲 你就会知道你们这些言论有多好笑了不知道你们有没有那个耐心跟求知欲去实行就是了 很想讨论就这样去做 不然连这点耐心都没有 网络上员工也懒得跟你们解释
所以J大您也只会人云亦云而已嘛M大不用跟那些只想用贬低别人来提升自我优越感的臭嘴仔认真啦
作者:
aak3147 (aak3147)
2022-09-11 00:15:00你觉得捷运没问题那是相较之下比较新维护范围小现场技术人员固然有自己问题，但给它的待遇资源到哪那是很现实问题阿讲整个砍掉，那你有那个能耐重组更好的组织成员吗？没能耐就闭嘴进来做看看
作者: m460341 (hyuccurry) 2022-09-11 00:20:00
讲薪资福利 很多人说没差 简单举例一个问题就好 今天台电跟台铁两边互换你看换谁出包换谁变跳板 想不到取平衡的办法也用不着说员工要求过分
作者: ms0443001 (kirby) 2022-09-11 00:22:00
这种表现 先公司化再说
作者:
kutkin ( )
2022-09-11 00:28:00中华电不就是公司化的例子以前电信局什么样子整天放大绝 你行你上 不会解决问题呀以前有个张政源 自愿降调局长 结果也是
作者:
kutkin ( )
2022-09-11 00:34:00这已经是最接近的案例 再有意见也没话说
作者:
kutkin ( )
2022-09-11 00:35:00不就讲过 问题不是赚不赚 以前电信局服务态度多烂
作者:
kutkin ( )
2022-09-11 00:36:00你说他赚翻刚好 赚钱就不会是无效率机构吗
确定有复线就比较好? 基隆汐止三轨化怎被吵著改轻轨
电信局服务态度不好就是无效率机构？固网电话偏乡多少都是电信局搞的还无效率无效率到收讯品质这么好偏乡都靠它
作者: svel ( ) 2022-09-11 00:41:00
早就支持要环岛高铁了，一堆井蛙....看看台铁吧....
作者:
kutkin ( )
2022-09-11 00:43:00G大是不是太年轻? 不知道以前电信局服务效率?
作者:
kutkin ( )
2022-09-11 00:44:00既然你不知道，那跟你沟通也只是平行世界你只会说讯号不差 阿 办一支电话要一个月
讲得好像只有你知道以前电话卡谁没用过我讲硬件你跟我讲服务效率
作者:
kutkin ( )
2022-09-11 00:46:00中华电信民营化后之法制变革及其成效评估你可以自己去看论文你就觉得赚翻了 所以没有无效率的问题阿 独占事业 就算无效率 保证金2900 还是要办呀就算台铁现在票价涨一倍 薪水涨一倍 还是无效率一样
作者:
kutkin ( )
2022-09-11 00:50:00所以讲薪水跟票价真的是假议题
台铁交通市场有独占有像当初电信局一样赚？既然都没有哪里像？独占的定义都搞不清
作者:
payeah (大佐)
2022-09-11 00:52:00反正公司化快要见真章了，到时候变成什么样子就知道了
作者:
kutkin ( )
2022-09-11 00:53:00能不能赚 只是看你定价要怎么订而已
作者:
payeah (大佐)
2022-09-11 00:53:00现在吵也没意义
作者:
kutkin ( )
2022-09-11 00:54:00就像公路局也可以从赚到亏
不要中华电可以学中华航呀，请外人来下猛药，人家华航可以摆脱昔日没每四年一次空难，你台铁不行吗？，对了别忘了华航也是联合国部队喔
作者:
kutkin ( )
2022-09-11 00:55:00反正你逻辑就是你认为 独占=赚钱 不就是这样
作者:
kutkin ( )
2022-09-11 00:56:00所以你要不要整理一下你的想法? 一直笑死我也看不出来你要讲啥
作者:
payeah (大佐)
2022-09-11 00:58:00公司化之后，各方政治人物要介入不会比较少，有些以为可以更超然独立的期待是有些不切实际很多公司化之前的枷锁，公司化之后根本没有拿掉
拿电信局公司化做例子根本无法类比拿掉的枷锁不是对台铁是对执政者像是人事方面……
汐止那短短的三线有用吗？很多列车可能都基隆树林甚至新竹这样跑，三线区间才微乎其微对比人家日韩首都圈，同时兼任城际跟通勤的（日本中央本线、韩国京釜本线），就是少啊被高铁抢走的月台路线，要怎么解？一下子要这个，一下子又要这样，鱼与熊掌不可兼得
北部区间无解被高铁占用也就算了，中南部捷运化后也这样，根本整个就是恶性循环好啦，平常无事可能就班次不管城际跟通勤都不满意，常态性的可能误点个位数分，然后这五天出大事，就扩及全国
作者: austin0353 (Chen-hao) 2022-09-11 02:13:00
便宜有好货？用香蕉请，当然还是会有猴子想要进来。发现问题的人尽是坏处没好处；要花钱改善的地方，长官还会回你：“给我不花钱的方法”，这样是基层的错？
作者: sdf0419 2022-09-11 06:57:00
钱给太少，完毕。员工只有被剥夺感
作者: tecboy 2022-09-11 07:02:00
知道开门就赔钱，不停驶，还要一直开，用力赔，厉害吧XDD成立应变中心，只把人送当炮灰，就是台铁对待员工的态度
作者:
ftvs (B1轰炸机)
2022-09-11 07:17:00独门生亿：林益世挖中钢3000万，立委向台铁挖好几个亿
作者:
aak3147 (aak3147)
2022-09-11 07:41:00所以公司化就能全面解禁与民争利吗？公司化后土地开发模式有所改变吗？
作者: XYZ0FIRE (justitia lol) 2022-09-11 07:47:00
阿里山林铁公司化后再国有，请教一下板上高见
作者:
aak3147 (aak3147)
2022-09-11 07:54:00德日好棒棒，看jr 北海道就好啦
作者: dostey (Dos) 2022-09-11 08:14:00
台铁最大根源:高层无技术能力下达解决命令 只叫基层修好当官无技术无能力 基层最可怜
阿里山民营化后又国营奇怪民营这么有效率怎么还会失败拿电信比说相近的应该看看真的同为轨道最相近的阿里山森林铁路才对
作者: m460341 (hyuccurry) 2022-09-11 08:58:00
说环岛高铁顺便说人井蛙的更好笑 根本不知道台铁高铁双方的优势在哪 把台铁这些小站移过去高铁你看会不会炸锅高铁吃豆腐吃成这样还真以为完美事业 更不用说高铁的票价全国有多少民众会买单了
作者:
aak3147 (aak3147)
2022-09-11 09:00:00另外都叫整组砍掉重练，叫进来做也刚好吧？只准你放大绝？
作者: m460341 (hyuccurry) 2022-09-11 09:05:00
平行时空不能沟通根本是员工心声吧 还轮得到你各位一般民众说喔
作者:
kutkin ( )
2022-09-11 09:08:00因为我没有听说 组织改造 是叫人家进去当基层的所以我说你那是大绝 而且没有理论基础方向盘有问题，然后你叫人家进去当轮胎请问当基层会改变台铁吗
作者:
oboesoul (Nogiya)
2022-09-11 09:10:00交给专业民营化啊，又要拖高铁下水喔？呵呵整天要求一堆 结果做什么都出包 烂员工
作者: m460341 (hyuccurry) 2022-09-11 09:24:00
台铁就是一个政治凌驾专业的文化 想自己掌权的东西还给专业民营化喔 说的比唱的好听 骂整个组织就算了员工还会跟着一起骂 骂员工？ 呵呵
作者:
gm3252 (阿纶)
2022-09-11 09:34:00中华电信是民营化吧，跟台铁公司化又不一样。台铁真的要改革民营化是会改到重点没错（不管好不好）。目前的公司化比较像中油台电的公司化
作者:
kutkin ( )
2022-09-11 09:36:00不先公司化要怎么民营化 必要条件
作者:
aak3147 (aak3147)
2022-09-11 09:49:00有说进来当基层吗？不要这样看轻自己好吗！当然发挥经营管理之神的才能进来改造呀！
作者:
kutkin ( )
2022-09-11 09:56:00是喔，来当高层喔，您要引荐吗？ 不知大哥何方神圣
作者:
a5mg4n (a5)
2022-09-11 10:13:00台铁至少车还会动，日本动不动停驶
民营改到重点？阿里山改民营直接挂掉怎么不讲阿里山国营还没像民营直接断好几年过高铁民营到破产财改民营这么棒怎么一直失败轨道民营没一个成功的高捷更是直接修约政府给钱才活得下去讲民营好的没一个人能解释过去一堆失败案例为啥台铁民营就会好打嘴砲民营最厉害
作者:
kutkin ( )
2022-09-11 10:29:00那你又能提出国营起死回生的案例吗高铁的破产是当初折旧年限的短估而已本身现金流并没有问题高捷则是杠杆太大，用小股份去操作大的资产部位。严格说起来高铁高捷一开始就是民营，BOT，哪来民营化呢你去挑别人中华电不能比，自己举的例子也是。拿两个 股东权益过低的高负债BOT来讲
作者:
kutkin ( )
2022-09-11 10:44:00但高铁从来不是国营事业呀
作者:
kutkin ( )
2022-09-11 10:45:00而且高铁现金流没问题，只是帐面赤字。
作者:
kutkin ( )
2022-09-11 10:46:00反正现在都你在讲，你说是国营就是国营，
作者:
kutkin ( )
2022-09-11 10:47:00国营基本就是政府持股50% 以上
作者:
kutkin ( )
2022-09-11 10:48:00但G大有自己的说法那你请便吧，不跟自创定义的人多谈。
支持民营化员工设备服务以jr为标竿 当然票价也要跟上一站200日币起跳
笑死自己脑羞，我说实际国营，国营化我从没说他是国营还自创定义高铁国营化才起死回生就是事实脑羞也改变不了
作者:
kutkin ( )
2022-09-11 10:55:00实际国营也是你发明的词呀
我形容的没错啊国家实质掌控超过6成股份不是实际国营不然是什么类国营？泛公股达到6成4不就实际上跟国营公司没两样不然呢
作者:
dunkylu (dunky)
2022-09-11 11:02:00反正再怎么乱搞都有铁道迷无脑瞎挺啊！没看版上一堆铁道迷夸口3000来跑西部绝对电爆高铁！
作者:
jgfreedom (jgfreedom)
2022-09-11 11:08:00电爆是夸张了，顶多提升台铁竞争力，但高铁长程优势仍在
作者:
bwin (必赢™)
2022-09-11 11:11:003000去东部，我们西部二等公民坐普鲁旧车就好^_^
作者: RSQP (IJKV) 2022-09-11 11:37:00
中油一直赔钱员工都油水水呢 嘻嘻
作者:
oboesoul (Nogiya)
2022-09-11 13:01:00拿中油比 台铁员工脑袋是不是有问题？
作者: balllee (一的一的) 2022-09-11 13:33:00
台铁的文化喔，就是该到位的员工不知跑哪去，用无线电请一样不知道溜到哪的主管(听说是去找分会的泡茶聊天)帮忙找人，结果主管回到处所第一件事是责怪为什么要用无线电家丑外扬，这就是台铁的文化~
作者:
upeo (时雨音高夜难眠)
2022-09-11 18:51:00便当做的不错 以现在的物价来看
作者:
rerun (礼让)
2022-09-15 19:44:00好想搭以前那种普通车