挖条浅沟 (大概两层楼的深度吧) 给火车跑
除非是人口非常密集的地方，
否则不用盖盖子，道路和人行道用平面桥跨越
车站站体也不用完全地下化
这样就可以避开高架的缺点：景观冲击、噪音
但又比传统地下化便宜
有搞头吗？
作者:
whistlerhu (Howard the Whistler)
2022-07-19 18:16:00这个叫地堑化
作者: willy1215 (还未下船) 2022-07-19 18:17:00
有，但民众不接受
作者:
borriss (松)
2022-07-19 18:40:00本来就有山(X 小丘(O 比较多吧
日本不是也一堆台风暴雨梅雨季，很麻烦，抽水系统要有一套
作者:
a5mg4n (a5)
2022-07-19 19:06:00台湾要先克服夏季西南季风强降雨，台风等一天可以下3、400公厘的排水，所以台湾最适合的县市会是哪？(沉思)台中吗？
逆路堤的感觉，跟路堤差在往上或往下（？比起来，我比较喜欢路堤，下方能兴建防空设施，一旦遭敌国登陆，路堤或许能转作防线使用，像西滨那样。
作者: short0909 (短短短疼) 2022-07-19 19:42:00
基隆也只有车站前ㄧ小段而已 陆桥平交道都拆不了
基隆应该算大车站吧，而不是地堑化因为地面不是平的，有隆起
作者:
chinnez (棱靘)
2022-07-19 20:17:00可是以台湾尿性 不是老是有人往铁路丢垃圾就是把车子开进去吧
作者:
evanzxcv (å·¦è¦é¤ƒï¼Žæ˜“釩斯)
2022-07-19 20:18:00台中的话，我可以想像麻园头溪直接拿来跑捷运XD 不过原本的麻园头溪水要有地方去(土库溪中游重新开盖？
作者:
whitefox (å…«åè¬å®šå˜å®…ç”·)
2022-07-19 20:22:00英国化
所以看来如果台湾要做地堑化，要全面盖盖子除了挡雨，还挡住一堆乱七八糟的东西
作者:
evanzxcv (å·¦è¦é¤ƒï¼Žæ˜“釩斯)
2022-07-19 20:26:00台湾很多流经市区的溪流沟渠都被直接加盖不是没原因的，省掉一堆桥，不会有莫名其妙的东西掉进去，而且上面还能用来当公园/停车场/球场等用途所以铁路与其路堑化不如直接全部加盖地下化了XD路堑化还有一个问题：噪音列车行驶声音被两侧壁面反射回音加成，又没加盖，会比单纯的平面或高架更吵
路堑算是早期高架化的方法，现在工程技术进步其实不太需要用路堑方式来高架了
作者:
evanzxcv (å·¦è¦é¤ƒï¼Žæ˜“釩斯)
2022-07-19 20:39:00路堤才是高架化喔，路堑是凹下去
作者:
mp3w69 2022-07-19 20:43:00基隆?
作者:
your0207 (Daughtry)
2022-07-19 20:57:00八堵北端算是低于路面吧，可能是河谷地形因素
作者:
a5mg4n (a5)
2022-07-19 21:10:00明挖后把覆蓋省了就是地堑了
作者:
bking (哲)
2022-07-19 21:11:00凤鸣段是地堑吗？
作者:
styyu1281 (onlybreeze)
2022-07-19 21:12:00路堤对土地压力也比较大，所以之前才有把路堤改高架减缓土地下陷。
作者:
TWN48 (台湾48)
2022-07-19 21:15:00路堤／路堑还得要有额外的水平空间容纳边坡。
作者:
ji394xu3 (萨埵十二恶皆空)
2022-07-19 21:18:00凤鸣永久站盖好之后会把凤鸣桥以南(往桃园)方向上面封顶
作者:
borriss (松)
2022-07-19 21:23:00名古屋的金山 或是大阪天王寺旁边 也算市区了不知道有没有加盖计画(
作者:
miname (>.<)
2022-07-19 22:13:00出土段会盖墙吧，垃圾是被吹到里面，不是直接丢吧
作者:
ciswww (Farewell)
2022-07-19 22:20:00首先需厘清“比传统地下化便宜”是便宜多少，为什么便宜
作者:
Stan6003 (巨猩)
2022-07-19 22:51:00你都地下化了上面不拿来利用也太浪费空间
作者:
a5mg4n (a5)
2022-07-19 22:51:00不用照明和通风上面拿来利用也不用盖起来啊,台北和高雄上面的利用都和盖起来关系不大花莲的除了开7-11外也没有明显的利用甚至花莲的地下化在车站段上方就有大型开口,类似本文作法
作者:
Stan6003 (巨猩)
2022-07-19 22:57:00林荣新光的地下段是为了过河目的跟都市地下又不一样
作者:
donkilu (donkilu)
2022-07-19 23:40:00台风来就变台铁大圳了
作者:
ciswww (Farewell)
2022-07-19 23:50:00如果可以挖比较浅，那么全地下化也可以浅啊照明根本超暗，通风机也平常不开至于站房，地下化也可以做地上站房，如万华站
垃圾也不是什么问题吧欧洲的车站轨道上垃圾多的是倒不如说在欧洲等车就觉得台湾乘客素质真的有够高
作者:
a5mg4n (a5)
2022-07-20 01:09:00欧洲的话,还在铁路上随地拉屎确实不适合地下化吧(和高架化,拉完的屎会洒得到处都是)台铁至少在20年前就在营运列车上消灭随地拉屎的设备了
作者:
birdy590 (Birdy)
2022-07-20 02:23:00排水应该是最大的问题 台湾强降雨很可怕的~主动挖条沟应该很难避免被灌满的命运
作者:
NiChu (氵尼~~鱼禾火~~)
2022-07-20 05:48:00作者:
trtc (柳树旁的捷运)
2022-07-20 08:59:00其实明挖后不覆蓋，以台湾的思考脉络会觉得上面空空如也，太浪费了
作者:
w7402wone (Bismarck_Yang)
2022-07-20 09:01:00土堤式高架化可能比较好
作者:
dkl1027 (凯文)
2022-07-20 09:07:00都要开挖了 还不能利用空间 干嘛开挖
作者:
chewie (北极熊)
2022-07-20 11:11:00没有搞头 地面层不能复合利用 弃土量太多(比明挖回填还多)对强降雨没有保护 对地震也无保护(地下隧道除非遇到断层直接截断 不然其实算安全) 唯一只有隧道不必人工通风而已但现在对隧道的通风防灾控制都有一定技术 半地下化利用自然通风的做法 反而无法以机械控制排烟方向
作者:
DDJJ1069 (DJ Tom)
2022-07-20 11:16:00树林溪昆之间都把沙仑排水沟加盖变成板林路活用。你就知道封盖的原因，起码在人多的市区路段，封起来比较活用
其实可以加盖啊，盖子设计的好，大部分的雨水就会导到其他地方去了，剩下的就靠下面的排水系统甚至要全部封闭起来，顶盖应该也不需要太厚
作者:
Stan6003 (巨猩)
2022-07-20 14:21:00大湿要不要考虑一下承重啊
如果像u大说的单纯加盖，直接盖成路堤不就好了，反正路堑上方只有没功能的盖子。
作者:
Stan6003 (巨猩)
2022-07-20 14:38:00千叶那一大段宽到可以再容纳一条封闭式道路
作者: a100213 (小猪) 2022-07-20 16:51:00
大甲车站南下那一段挺符合原po的叙述
作者: CGtheGREAT (大个) 2022-07-20 16:59:00
台湾的状况可能得用土堤比较实际 不然雨天保证GG
作者: boltunsls ( ) 2022-07-20 17:17:00
欧洲化
作者:
NiChu (氵尼~~鱼禾火~~)
2022-07-20 18:49:00大甲站南侧是为了维持瓦窑溪左岸灌溉取水门水头高程，让铁路从瓦窑溪下方钻过去，铁路两侧挡土墙顶的道路高度无法盖过铁路电力线(电线高度>路面高度)
作者:
vespar (布蓝宝125)
2022-07-21 01:33:00溪口车站 已废站消失
作者:
weyward (chuo ward)
2022-07-21 07:03:00已知用火 欧美日本都有
作者:
nale10313 (timemachine)
2022-07-21 09:19:00英国伯明罕
作者:
mstar (Wayne Su)
2022-07-21 20:47:00最早的地下铁就是这样，后来才变成隧道。
作者:
pikakami (我买不起徕卡)
2022-07-22 14:12:00日本一大堆啦
作者: p061560 2022-07-23 00:18:00
台铁捷运化->台铁水沟化
作者:
e023340 (阿~苏~)
2022-07-24 10:46:00会被酸成类地下化
作者:
rulDD (鬼島å°è‹±é›„)
2022-07-25 20:06:00日本很多 不只铁路 高速公路也常这样挖
作者:
whistlerhu (Howard the Whistler)
2022-07-20 02:16:00这个叫地堑化
作者: willy1215 (还未下船) 2022-07-20 02:17:00
有，但民众不接受
作者:
borriss (松)
2022-07-20 02:40:00本来就有山(X 小丘(O 比较多吧
日本不是也一堆台风暴雨梅雨季，很麻烦，抽水系统要有一套
作者:
a5mg4n (a5)
2022-07-20 03:06:00台湾要先克服夏季西南季风强降雨，台风等一天可以下3、400公厘的排水，所以台湾最适合的县市会是哪？(沉思)台中吗？
逆路堤的感觉，跟路堤差在往上或往下（？比起来，我比较喜欢路堤，下方能兴建防空设施，一旦遭敌国登陆，路堤或许能转作防线使用，像西滨那样。
作者: short0909 (短短短疼) 2022-07-20 03:42:00
基隆也只有车站前ㄧ小段而已 陆桥平交道都拆不了
基隆应该算大车站吧，而不是地堑化因为地面不是平的，有隆起
作者:
chinnez (棱靘)
2022-07-20 04:17:00可是以台湾尿性 不是老是有人往铁路丢垃圾就是把车子开进去吧
作者:
evanzxcv (å·¦è¦é¤ƒï¼Žæ˜“釩斯)
2022-07-20 04:18:00台中的话，我可以想像麻园头溪直接拿来跑捷运XD 不过原本的麻园头溪水要有地方去(土库溪中游重新开盖？
作者:
whitefox (å…«åè¬å®šå˜å®…ç”·)
2022-07-20 04:22:00英国化
所以看来如果台湾要做地堑化，要全面盖盖子除了挡雨，还挡住一堆乱七八糟的东西
作者:
evanzxcv (å·¦è¦é¤ƒï¼Žæ˜“釩斯)
2022-07-20 04:26:00台湾很多流经市区的溪流沟渠都被直接加盖不是没原因的，省掉一堆桥，不会有莫名其妙的东西掉进去，而且上面还能用来当公园/停车场/球场等用途所以铁路与其路堑化不如直接全部加盖地下化了XD路堑化还有一个问题：噪音列车行驶声音被两侧壁面反射回音加成，又没加盖，会比单纯的平面或高架更吵
路堑算是早期高架化的方法，现在工程技术进步其实不太需要用路堑方式来高架了
作者:
evanzxcv (å·¦è¦é¤ƒï¼Žæ˜“釩斯)
2022-07-20 04:39:00路堤才是高架化喔，路堑是凹下去
作者:
mp3w69 2022-07-20 04:43:00基隆?
作者:
your0207 (Daughtry)
2022-07-20 04:57:00八堵北端算是低于路面吧，可能是河谷地形因素
作者:
a5mg4n (a5)
2022-07-20 05:10:00明挖后把覆蓋省了就是地堑了
作者:
bking (哲)
2022-07-20 05:11:00凤鸣段是地堑吗？
作者:
styyu1281 (onlybreeze)
2022-07-20 05:12:00路堤对土地压力也比较大，所以之前才有把路堤改高架减缓土地下陷。
作者:
TWN48 (台湾48)
2022-07-20 05:15:00路堤／路堑还得要有额外的水平空间容纳边坡。
作者:
ji394xu3 (萨埵十二恶皆空)
2022-07-20 05:18:00凤鸣永久站盖好之后会把凤鸣桥以南(往桃园)方向上面封顶
作者:
borriss (松)
2022-07-20 05:23:00名古屋的金山 或是大阪天王寺旁边 也算市区了不知道有没有加盖计画(
作者:
miname (>.<)
2022-07-20 06:13:00出土段会盖墙吧，垃圾是被吹到里面，不是直接丢吧
作者:
ciswww (Farewell)
2022-07-20 06:20:00首先需厘清“比传统地下化便宜”是便宜多少，为什么便宜
作者:
Stan6003 (巨猩)
2022-07-20 06:51:00你都地下化了上面不拿来利用也太浪费空间
作者:
a5mg4n (a5)
2022-07-20 06:51:00不用照明和通风上面拿来利用也不用盖起来啊,台北和高雄上面的利用都和盖起来关系不大花莲的除了开7-11外也没有明显的利用甚至花莲的地下化在车站段上方就有大型开口,类似本文作法
作者:
Stan6003 (巨猩)
2022-07-20 06:57:00林荣新光的地下段是为了过河目的跟都市地下又不一样
作者:
donkilu (donkilu)
2022-07-20 07:40:00台风来就变台铁大圳了
作者:
ciswww (Farewell)
2022-07-20 07:50:00如果可以挖比较浅，那么全地下化也可以浅啊照明根本超暗，通风机也平常不开至于站房，地下化也可以做地上站房，如万华站
垃圾也不是什么问题吧欧洲的车站轨道上垃圾多的是倒不如说在欧洲等车就觉得台湾乘客素质真的有够高
作者:
a5mg4n (a5)
2022-07-20 09:09:00欧洲的话,还在铁路上随地拉屎确实不适合地下化吧(和高架化,拉完的屎会洒得到处都是)台铁至少在20年前就在营运列车上消灭随地拉屎的设备了
作者:
birdy590 (Birdy)
2022-07-20 10:23:00排水应该是最大的问题 台湾强降雨很可怕的~主动挖条沟应该很难避免被灌满的命运
作者:
NiChu (氵尼~~鱼禾火~~)
2022-07-20 13:48:00作者:
trtc (柳树旁的捷运)
2022-07-20 16:59:00其实明挖后不覆蓋，以台湾的思考脉络会觉得上面空空如也，太浪费了
作者:
w7402wone (Bismarck_Yang)
2022-07-20 17:01:00土堤式高架化可能比较好
作者:
dkl1027 (凯文)
2022-07-20 17:07:00都要开挖了 还不能利用空间 干嘛开挖
作者:
chewie (北极熊)
2022-07-20 19:11:00没有搞头 地面层不能复合利用 弃土量太多(比明挖回填还多)对强降雨没有保护 对地震也无保护(地下隧道除非遇到断层直接截断 不然其实算安全) 唯一只有隧道不必人工通风而已但现在对隧道的通风防灾控制都有一定技术 半地下化利用自然通风的做法 反而无法以机械控制排烟方向
作者:
DDJJ1069 (DJ Tom)
2022-07-20 19:16:00树林溪昆之间都把沙仑排水沟加盖变成板林路活用。你就知道封盖的原因，起码在人多的市区路段，封起来比较活用
其实可以加盖啊，盖子设计的好，大部分的雨水就会导到其他地方去了，剩下的就靠下面的排水系统甚至要全部封闭起来，顶盖应该也不需要太厚
作者:
Stan6003 (巨猩)
2022-07-20 22:21:00大湿要不要考虑一下承重啊
如果像u大说的单纯加盖，直接盖成路堤不就好了，反正路堑上方只有没功能的盖子。
作者:
Stan6003 (巨猩)
2022-07-20 22:38:00千叶那一大段宽到可以再容纳一条封闭式道路
作者: a100213 (小猪) 2022-07-21 00:51:00
大甲车站南下那一段挺符合原po的叙述
作者: CGtheGREAT (大个) 2022-07-21 00:59:00
台湾的状况可能得用土堤比较实际 不然雨天保证GG
作者: boltunsls ( ) 2022-07-21 01:17:00
欧洲化
作者:
NiChu (氵尼~~鱼禾火~~)
2022-07-21 02:49:00大甲站南侧是为了维持瓦窑溪左岸灌溉取水门水头高程，让铁路从瓦窑溪下方钻过去，铁路两侧挡土墙顶的道路高度无法盖过铁路电力线(电线高度>路面高度)
作者:
vespar (布蓝宝125)
2022-07-21 09:33:00溪口车站 已废站消失
作者:
weyward (chuo ward)
2022-07-21 15:03:00已知用火 欧美日本都有
作者:
nale10313 (timemachine)
2022-07-21 17:19:00英国伯明罕
作者:
mstar (Wayne Su)
2022-07-22 04:47:00最早的地下铁就是这样，后来才变成隧道。
作者:
pikakami (我买不起徕卡)
2022-07-22 22:12:00日本一大堆啦
作者: p061560 2022-07-23 08:18:00
台铁捷运化->台铁水沟化
作者:
e023340 (阿~苏~)
2022-07-24 18:46:00会被酸成类地下化
作者:
rulDD (鬼島å°è‹±é›„)
2022-07-26 04:06:00日本很多 不只铁路 高速公路也常这样挖