Re: [新闻] 普悠玛出轨案酿18死 司机员尤振仲判4年6月

楼主: wild2012 (世界末日)   2021-10-19 03:27:45
※ 引述《aa1477888 (Mika)》之铭言:
: 下面讨论有点太长了 拉出来开一篇
: 我们只讨论“法官认定的事实”就好
1: 驾驶有没有关掉ATP?有
2: 驾驶最后有没有超速?有
: 只看以上 责任全部在驾驶 判4年6个月
: 但是 只看以上 我们忽略了什么?
3: 车子出发前是不是就有问题?是
4: 司机是不是边开车边修车?是
5: ATP监视系统是不是失效?是
: 若将以上这三点考量进来
: 责任真的全都在驾驶身上吗?
其实我觉得 问题好像在法官逻辑不完整
为什么会发生1&2?
不就是因为345造成的吗?
没有345的因 那来12的果?
不然司机员的工作是什么? 就开车阿!
是谁逼他擅离职守 去搞一些有的没的?
防瞌睡钮谁要去按? 要开车 要修车 要按按钮 还要回报 根本超忙的吧
那些人没有责任吗? 或许还不到被关的地步
但至少要判几个月 加缓刑吧
表示他们也有错 但非主要责任者
这个判决 根本是让后勤为所欲为 都不会怎样了 这样对吗?
主管放行 未检修完好的车辆行驶 没有责任吗?
调度 知道有问题的车子 却还是要他硬是要开到站 没错吗?
维修缺料 采购不到位 没的修 谁的错?
要采购维修料件 却没钱买 谁要负责?
是谁让他们没有时间休息 没有时间调整 没有料件修车的?
这么多问题 就是系统性的问题 从上到下都有问题
却只处罚一个最小的司机员???
是非对错、因果关系通通都不见了!!!
这就是我们台湾的司法吗?
还是我们的法官484就根本不敢批判政府的错!?
作者: aa1477888 (Mika)   2021-10-19 04:06:00
按照法官的逻辑他会告诉你 12是司机可以避免的事情因此司机必须负担全责 同时法官又会告诉你即便345都发生 12也有办法不发生 所以台铁没有责任但在现实状况下 也就是一般人最普通的理解车子有问题就不该上路 只要不开车就不会产生悲剧法律面的逻辑虽然看起来很扯 但是却完全说得通但法律的逻辑是法律的逻辑 不是一般人的逻辑但什么原因导致台铁决定放行这辆车 这是整件事的关键我认为法官在这起案件上 没有权限或义务去接触这部分因此运安会的角色就非常关键了
作者: jht (昕沄小仙女快出现)   2021-10-19 05:48:00
若跟您说这就是合铁的文化之一,您就不EY、可以理解了吧。
作者: temu2035 (temu2035)   2021-10-19 06:45:00
4、5 你根本在乱讲嘛4 是车故障,司机员向检查员求救检查员是在指导他处理,哪有逼他修车?
作者: sammy98 (军)   2021-10-19 06:47:00
第5点是真的话 所以所有的ATP未连线列车都会出轨
作者: temu2035 (temu2035)   2021-10-19 06:47:00
5 ATP根本没坏,司机判断错误擅自关机
作者: sammy98 (军)   2021-10-19 06:50:00
时速20 ATP未连线列车也会出轨?那监控中心 就属于不作为犯 刑法中大概属于肇事逃逸这一条
作者: traman (无名)   2021-10-19 07:58:00
排除故障叫擅离职守吗
作者: CHISN (..)   2021-10-19 08:37:00
超速和维修有没有关联性是重点公安事故看的是原因,而不是结果
作者: fufufugogogo   2021-10-19 08:44:00
司机是最后一道防线 也是唯一一道防线 可怜哪台铁文化不就是能开就开 开到卡路中再说
作者: sj4 (sj4)   2021-10-19 08:57:00
法官吹冷气很舒服
作者: Yijhen0525 (深雪)   2021-10-19 09:22:00
造桥事故的车辆ATS/ATW故障理应不该上路但台铁还是给他上路了,最衰的也还是司机
作者: Johnnyyang (Johnnyyjy)   2021-10-19 09:24:00
大师锅是无奈的正解…
作者: purpleboy01 (紫喵)   2021-10-19 09:57:00
XDD
作者: OhmoriHarumi (黑魔导)   2021-10-19 10:05:00
我觉得,先搞清楚“刑法上的责任”、“法律责任”,以及“行政疏失”这几点的差别比较重要。“无罪”只代表法律上“不足以推定为有罪”,不代表这个人没有做错事情。
作者: rail02000 (台中2B月台)   2021-10-19 10:23:00
问题是345的因,不必然会造成12的果。既然无法直接推论就难说刑事责任。但就算没刑事责任,台铁组织依旧付出民事与行政责任
作者: wolffast   2021-10-19 10:32:00
如果是车辆机械故障引发超速 司机员才有可能脱身如果没有 就一定有责任 至于责任多重 判多少 就看法官了
作者: mstar (Wayne Su)   2021-10-19 11:08:00
所以教出杀人犯的老师、父母都要一起判刑?
作者: poppoya (轨道上的 Skl12)   2021-10-19 12:12:00
原作的意思大概是,男人跟老婆吵架了,出去砸邻居的车泄气,老婆也要被判毁损罪......
作者: traman (无名)   2021-10-19 12:21:00
照这样算下去 司机员超速 你我都推了一把
作者: sammy98 (军)   2021-10-19 12:23:00
铁道迷怂恿台铁采购日车 所以板上铁道迷也有罪
作者: panzerbug (虫子)   2021-10-19 14:35:00
人要唸书
作者: trtc (柳树旁的捷运)   2021-10-19 18:10:00
其实依照人性,台铁高层应该也要给一些罪名,不然无罪,代表的就会是不痛不痒,好官我自为之。
作者: bkebke (下次填)   2021-10-19 19:11:00
ATP哪有坏 是司机自己关掉的
作者: traman (无名)   2021-10-19 20:02:00
安上一些罪名 听起来真像228时期
作者: wcc960 (keep walking...)   2021-10-19 20:53:00
除非345会使12必然发生(驾驶不能不关ATP 驾驶不能阻止超速不然基本上是你的逻辑有问题....法律因为涉及刑罚 故照1F讲的理所当然 要照一般人逻辑的话请走舆论公审或私刑途径 就不是司法审理的范畴了
作者: mihonisizumi (中原岬マジ天使)   2021-10-20 11:24:00
哎 滑坡成这样
作者: kilof (KiLoF)   2021-10-20 17:49:00
就一个问题 所以司机可以关ATP吗 ?
作者: traman (无名)   2021-10-20 18:29:00
先报备再关
作者: ttnakafzcm (燦's)   2021-10-20 18:47:00
6432案就是没报备 关了才讲

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