楼主:
chart (まどか ＮＯ.１ ＼(^O^))
2021-10-18 11:25:11原始标题 普悠玛出轨案酿18死 司机员尤振仲判4年6月
新闻网址 https://news.ltn.com.tw/news/society/breakingnews/3707386
发表日期 2021/10/18 11:08
全文完整内容
台铁6432次普悠玛列车于2018年10月21日在苏澳新马站出轨，造成18死亡，宜兰地检署侦
查后，将司机员尤振仲、台铁局副总工程司柳灿煌和综合调度所总所长吴荣钦等3人依过
失致死罪起诉；全案法院审结，尤振仲判4年6个月，其余两人无罪。
判决指出，该列次普悠玛列车，于事发当天下午2点49分从树林发车，准备开往花莲，尤
振仲在3点39分，通报列车主风泵异常，在4点17分关闭ATP，下午4点43分，列车从罗东站
出发后，一路加速至140公里，最后于下午4点49分，于苏澳新马站出轨翻覆。
检方侦查后发现，根据列车控制监视系统（TCMS）显示，第1、8车厢有空压机强制停止状
况，尤未依程序排除异常或通报，依表定时间发车，列车行驶途中，陆续发生风缸压力不
足，出现十次动力自动切断、抑制超速状况，在贡寮及大溪站停驶。
尤当时自认动力受ATP干扰，擅自关闭ATP，且没有通报，也未依规定于下一站启动，检方
勘验列车电磁纪录，列车从罗东站发车后，尤振仲提速到140公里，才让列车以最高速限
近两倍速度在新马站翻覆。
至于柳、吴2人负责验收、管理ATP远端监视系统，却轻慢漠视，让斥资上亿的安全措施形
同虚设，因此也被检方认定涉有过失。
案件审理时，尤振仲的辩护人强调，全案因台铁长久以来的制度与文化造成；柳灿煌、吴
荣钦则抗辩，他们执掌的工作内容与死亡结果之间并无相当因果关系。全案法院审结。
#PTTRailway
结果还是全底下扛了..上面一点事都没有
法院新闻稿
https://ild.judicial.gov.tw/tw/dl-72110-7dcd91811c884906bc7a8fa665a50a2a.html
作者:
sammy98 (军)
2021-10-18 11:26:00原来司机 超速140公里耶
作者: tsukahara (sasaki) 2021-10-18 11:33:00
黄德辉表示～
作者:
temu2035 (temu2035)
2021-10-18 11:33:00尤赶快去关一关吧，柳和吴真的倒霉还好无罪
楼主:
chart (まどか ＮＯ.１ ＼(^O^))
2021-10-18 11:34:00那些官一点事都没有..鹿就这样拍拍屁股走人
作者:
Tamama56 (袴田日å‘)
2021-10-18 11:35:00帮基层QQ
作者:
heremattis (We Can Change the World)
2021-10-18 11:36:00基层 哀...
作者:
temu2035 (temu2035)
2021-10-18 11:38:00只要刑事没责任都好说
作者:
gopher (Gopher)
2021-10-18 11:39:00距离确定判决还早，这应该会上诉
作者:
gopher (Gopher)
2021-10-18 11:42:00这根本就是台铁官僚制度在杀人，会判到最重才奇怪吧=.=什么改革真的都是一场笑话，出事永远都是基层扛…
作者:
temu2035 (temu2035)
2021-10-18 11:44:00啊就基层自己惹得祸，当然自己扛啊
尤自己的行为也是一堆失当，想把他该负的责任往整个机关推可以免了。
别再乡愿了 三审说不定还不用被关18条人命 真是可怜
作者:
ayuhb (ayuhb)
2021-10-18 11:59:00把车开到超速真的没什么好说的
作者: fufufugogogo 2021-10-18 12:03:00
给你烂车 然后误点找你 车坏找你 翻车找你司机是安全的第一线 也是最后一线嘛
作者:
ken5566 (休息是为了继续休息)
2021-10-18 12:22:00140公里..正常司机会没感觉?
作者: Panjan (古行) 2021-10-18 12:26:00
身为驾驶不应没察觉到已超速，台铁应付责任就是再加强驾驶训练
作者:
zxcc79 2021-10-18 12:27:00审判长下班后笑着看网评当认知测验
作者:
Austin00 (红色有角三倍速!)
2021-10-18 12:27:00正常的司机员是不可能在罗东站出发后不到两分钟就加速到140啦
作者:
JCC (JCC )
2021-10-18 12:32:00真正有问题的是台铁
作者:
traman (无名)
2021-10-18 12:48:00烂车也不会造成超速吧真正有问题的是外行群众
作者:
temu2035 (temu2035)
2021-10-18 12:52:00外面风向和台铁内部完全相反，可见台湾人普遍理盲滥情
作者:
chotwd (hou)
2021-10-18 12:55:00设备的问题，司机判这么重，以后谁敢当司机
台铁烂车一堆 再怎样也不会开到超速 司机罔顾人命今天不是煞车失灵也不是速度表坏掉 飙仔杀人还有什么好说
作者:
traman (无名)
2021-10-18 12:56:00谁敢当？ 要不你问问板上司机 谁要下来
作者:
NARUHOTO (人生就是不断的渣化)
2021-10-18 13:02:00风头都被导向司机和高层的政治连座，但源头的机厂设备维修养护一直都被盖牌 唉
普悠玛性能是足以在出发后两分钟加速到140某楼太小看现在的电联车了
作者:
bkebke (下次填)
2021-10-18 13:15:00这就复兴235的翻版啊，司机不会操作
作者:
souall (0rz)
2021-10-18 13:26:00维修烂归烂，超速就是超速。别扯一起看
作者:
coolptt (吼吼吼)
2021-10-18 13:36:00一堆洞，注意啦不要不小心踩到还被丢石头
可以理性讨论 但不要骂法官喔 侮辱公署罪运作中台铁也算是公署
作者:
traman (无名)
2021-10-18 13:51:00这次法官判得不算差
作者:
Austin00 (红色有角三倍速!)
2021-10-18 14:05:00普性能超好的好吗，起步一拜败90秒就可以到140了
作者:
sj4 (sj4)
2021-10-18 14:21:00基层哭哭
作者:
temu2035 (temu2035)
2021-10-18 14:21:00没人在哭，楼上少自以为
又来了，只要能烧政府，舆论一定帮基层脱罪，哪怕毒品前科也能护航。这种重大事故，在其他国家会先调查是否和恐攻有关，调查他和他的亲属帐户有无不明款项，很多时候基层只是扛责任的，但不是每次都如此。未依程序排除异常或通报，且擅自关闭ATP，不要说业务过失致死，这已经有不确定故意的成分了。
机车故障虽然是事实，但是没叫你司机超速啊！司机扛责无误，司法合理！
作者:
zxcc79 2021-10-18 15:20:00隔壁数字板疯狂刷一波九层塔
你今天开车发现胎压有问题、方向灯烧掉、雨刷故障，但是没叫你超速行驶啊！
作者:
gopher (Gopher)
2021-10-18 16:30:00这那里是乡愿=.=，上面的版友不觉得一个人要同时维修和开车是件很夸张的事吗？如果当时发现故障后司机就坚持不开是不是会影响未来的升迁和年终呢？这事那里是过失导致超速这么简单…
作者:
temu2035 (temu2035)
2021-10-18 16:32:00司机判断没办法开就是停驶，办理接驳
作者:
gopher (Gopher)
2021-10-18 16:32:00如果不去深究原因问题单看表面问题法官判的当然没问题…
作者:
temu2035 (temu2035)
2021-10-18 16:33:00这都是正常的SOP，照规定做就好，哪来影响考成年终？
作者:
gopher (Gopher)
2021-10-18 16:34:00没错司法判断是这样，但要是司机真的停驶导致客诉上新闻，你们能确定这不会对他的年终和升迁有影响吗？我说台铁的内部问题就是这个，却被当作是乡愿一笔带过=.=
作者:
temu2035 (temu2035)
2021-10-18 16:36:00我上面就有讲了，自己再看一遍
作者:
gopher (Gopher)
2021-10-18 16:37:00那里不会影响？考绩都是上头的人在打的欸，你开车开到让他们上电视，他们在打考绩时很难没影响吧…
作者:
temu2035 (temu2035)
2021-10-18 16:37:00旅客投诉也不关司机的事，这是专业判断懂不懂你自己一直都往坏的方面想，还有啥好谈？我还没看过故障停驶司机被处份的
想像力别那么丰富好吗，照SOP走的处置，纵使出错也有人分担责任。不照SOP走自己乱搞，就像这案一样责任自己扛。
作者:
sammy98 (军)
2021-10-18 16:48:00如果ATP这么重要的话 我觉得台铁可以反向思考把ATP装设再行控中心 而不是在列车上面 列车收不到讯号就是降速
作者:
traman (无名)
2021-10-18 17:23:00你就先确定他照sop来 会影响考绩 再来说台铁有内部问题
只有一个人有罪太少 一个人判4年多也太重了 且似乎也没给缓刑 这次高雄事件 嫌犯有前科 但就算最后法院判纵火+过失杀人 目前法律最多一年…
作者:
traman (无名)
2021-10-18 17:38:00判几个人是看因果关系 不能用感觉来要人坐牢
作者: nyu5765 (nyu5765) 2021-10-18 17:41:00
问题真的是过失吗??
作者:
sammy98 (军)
2021-10-18 17:44:00楼上难道是司机故意？？？？
作者:
temu2035 (temu2035)
2021-10-18 17:46:00尤是副主任，不可能不知道ATP关掉的后果
符合民众期待的判决 司机最多半年且应该可缓刑 相关长官拘役一个月易科罚金 修车调度的可能数十人判罚金
一边开车一边修车，很容易就疏忽掉速度这应该不难理解怎么会有人觉得司机在飙车 = =
作者:
traman (无名)
2021-10-18 17:53:00民众期待是很重要 但这事一开始就有人在操弄民众了
作者:
sammy98 (军)
2021-10-18 17:53:00复兴航空驾驶也是一边修飞机 一边开飞机
作者:
temu2035 (temu2035)
2021-10-18 17:54:00上面都在讲超速，哪个人讲飙车？少乱带风向
作者:
sammy98 (军)
2021-10-18 17:54:00怎么会有人觉得复兴航空驾驶一开始想醉鸡
话说 ATP 可以关闭到底是什么猪逻辑ATP 如果不好用应该是去修正他才对吧
作者:
splong (Close To The Edge)
2021-10-18 17:57:00过弯还催到底才是事故主因 其他人当然无罪怎么不说他没超速就不会出轨 考绩什么都是你自己推测的
作者:
shinkon (DAF)
2021-10-18 17:58:00别忘了复兴航空空难
作者:
sammy98 (军)
2021-10-18 18:00:00结果复兴航空机师关错引擎 所以要错是复兴航空的高层？
作者:
traman (无名)
2021-10-18 18:08:00其他人连带行政处分 早就算伤及无辜了
作者: short0909 (短短短疼) 2021-10-18 18:39:00
机务仔修车好吗
作者:
temu2035 (temu2035)
2021-10-18 18:44:00不好，人家下班了
作者:
bkebke (下次填)
2021-10-18 19:31:00关ATP 台湾应该不算少见，不是ATP不好用
顶罪的倒楣鬼 机修班没修好 指示不清楚 怪他乱开车 可怜
作者:
bkebke (下次填)
2021-10-18 19:32:00有时sensor坏 无法排除，关ATP才能往前开但这例不是ATP控制车减速的，是煞车解不开
作者:
ken5566 (休息是为了继续休息)
2021-10-18 19:34:00修车的只会讲干话
事故前故障误点停驶有少过吗？有谁像他一样关ATP又超速翻车
作者:
bkebke (下次填)
2021-10-18 19:38:00以前学生坐车时 台铁含着车煞车开 有烧焦味的一堆
作者: fufufugogogo 2021-10-18 20:10:00
整个台铁烂的跟什么一样 司机只是推出来背锅的能搞到司机得边开边修 然后高层被记过是会痛吗
作者:
drcula (Son of SUN)
2021-10-18 20:13:00出事永远都是司机扛,永远都是从上烂到下,这件事司机跑不掉问题放烂车出来跑的长官,放二线不会开得出来开的也没事
作者: fufufugogogo 2021-10-18 20:14:00
台铁这几年害死一堆台湾人 完全对不起台湾
作者:
drcula (Son of SUN)
2021-10-18 20:14:00结果就是修车的随便修,修路的随便修,反正出事了最后都司机工程随便做,安全也是随便弄,反正出事永远是最后一线的扛
作者:
wcc960 (keep walking...)
2021-10-18 20:17:00简单讲司机也不是没锅 所以蓝字第1句没问题 第2句才有问题
作者:
drcula (Son of SUN)
2021-10-18 20:32:00司机责任最大,问题是其他都都没责任才是台铁现在最大问题
作者:
drcula (Son of SUN)
2021-10-18 20:34:00台铁最喜欢的就是追加一大堆的监督措施,说难听的就是责任分摊,摊到后来就是大家都有责任,大家都不用负责,司机扛车子坏了不用修,故障码消一消继续跑,路线烂不用修,插慢行就好,路烂车烂无所谓,车不能少开,没人无所谓随便抓人来开我一直说的啊,公司化,停驶三年,该修好车修好车,该修好路修好路,站场设施该维修该做好的就弄好,三年后重新开张车修不好,修车的开除,路修不好修路的开除,站场弄不好票卖不好开除,司机车开不好开除,长官负连带责任,自己手下被开掉三个,长官也跟着一起开除,看看长官还不要乡愿,装死不做事的就放生爽爽混,长官要当好人就要扛起底下鬼混的责任
但老实说 不能全怪法官 也有可能是检察官问题 用过失致死除了司机其他可能真的无罪 法官想判也不能判 但如果公共危险罪可能符合要件的人就多了 就像台铁报告自己说的乳酪理论 每个洞相关人都逃不掉责任 过失致死刑责重没错 但符合的只有司机这个乳酪最下面的洞
作者: a9109348 2021-10-18 20:51:00
司机超速扛罪责，这可以理解，但列车品质不良，相关单位主管却无肇责，无法认同
法官可以更改起诉法条的，别以为检察官丢啥就得判啥法官唯一不能做的就是叫检察官起诉没有起诉的人
作者:
traman (无名)
2021-10-18 21:45:00还在那背锅 法院是台铁开的吗？ 法官跟局处长很熟吗？谁背谁的锅还不知道咧
作者: markelf 2021-10-18 21:46:00
事前司机：回报故障路局：反正你继续开司机：但这样没办法准点路局：反正你就继续开事后路局：是他自己要超速的
作者:
traman (无名)
2021-10-18 21:47:00法院判决是看因果关系 大家要抱不平 那就指名谁害的 怎么害的事前 吃饭吧 饭不好吃 就吃吧 噎到了 谁叫你吃那么快什么逻辑 我的天
作者:
weivvv (Wei)
2021-10-18 22:13:003楼在讲什么东西啊，验收不确实却没事？根本乱七八糟
问题是验收没确实并不会让车子变成140飞出去推到140的是尤 普营运时速上限是130 不管怎样都是超速运转 曾经开过车的 75 140不会分 会不知道新马不能开140?你知道就算超速到100了不起挤轨不会翻覆吗自己电门挂140 就算时速表贞的故障 观速训练呢调度所说的是跑跑看 不是叫你ATP速+65行车ATP还有给你容许值ATP速+3我才不信会有ㄉㄉㄩ喊出要求严重超速运转赶点况且尤自己都不觉得被催促 大家一直说他被催促到底?
作者:
a88152660 (Erictseng)
2021-10-18 22:32:00真的开到误点又不会怎样 最底下那一串不是每天都在酸吗
其实我比较想问台铁这几年是不是有改善避免再次发生…
作者:
drcula (Son of SUN)
2021-10-18 23:59:00烂车一样天天跑,缺料一样天天缺,没时间修一样没时间修路线品质烂也一样烂,慢行越插越多,没时间修不用修改善就是签签文件,长官有叫你安全起见,不过你车烂路烂慢分报告还是要交的,至于会不会列考成,看个人运气避免再次发生......赌看看哪个长官的八字比较重,不要倒楣
作者:
vespar (布蓝宝125)
2021-10-19 00:27:00这么严重的事故只有一人背锅 台铁跟法院真了不起...
作者: thailand (不要试我ID) 2021-10-19 01:08:00
刑事判决是依据相当因果关系，简单来说没有ATP监控、车没修好、二线不熟车子，这些是远因，但都不会直接让普悠玛出轨，会让火车出轨翻覆的直接原因是限速65的地方时速却开到140，而这部分司机能不能预见能不能回避才是过失成立的关键
作者:
traman (无名)
2021-10-19 01:25:00还在背锅 唉
好奇问，在那之后台铁在安全上有什么值得说嘴的改变吗？
作者:
omkizo (陈武爱带你笑掌)
2021-10-19 03:17:00所以最后一道防线才会变成唯一一道防线啊 因为前几道防线永远不用背责任 顶多扣钱降职而已 乱搞没差
这就让我想起，造桥事件一样，车有问题了，说不能开结果还是一直开，跟这情况很类似 这应该是要探讨判尤刑责就会断根这样的问题吗?
作者:
traman (无名)
2021-10-19 20:08:00最大的问题是不懂的民众一直不懂
作者:
qmaper (~å¡ç‰‡~)
2021-10-20 17:49:00我也认为司机责任最大