总有人觉得地下化就是进步的象征，地下化就是屌打高架或平面车站，从这次桃园地下化才发现，真有人觉得只要地下化就可以跟台北人平起平坐的自卑想法
同样在东京也有诸多大站是高架或平面，但很多的服务和车站机能都屌打台北车站，却有部分乡民的眼界只看得到台北，而看不到外国是怎么做的
更让人傻眼的是，有桃园人极度推崇台北车站，我跟他说东京品川车站是平面车站，但整体比台北车站好，周边开发更胜台北，被他认为这是思维落伍的奇葩想法....
作者:
hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)
2021-01-03 20:36:00车站服务跟其是高架平面或地下 是两回事吧
作者:
Xkang (一日台大人 终生台大人)
2021-01-03 20:37:00全部赶到地下 真的没什么旅情
作者:
suitup (hey Suit Up!)
2021-01-03 20:41:00根本没关系 台北车站先赢梅田再说人家也是平面车站 屌赢台北车站几十条街
作者:
ZhiLou (石碇彭于晏)
2021-01-03 20:45:00是否地下化和服务的关联在哪
作者:
hunng5 (阿豪)
2021-01-03 20:58:00日本一堆平面站，高架站但不像台湾这样，毛一大堆
作者: ixthdfl (我是谁) 2021-01-03 21:05:00
台铁所有车站都应该地下化，把土地空出来让地方政府做有效地利用。
作者: dosoleil 2021-01-03 21:09:00
跟他说桃园挖得越深就是越接近平壤
台湾人就这个样子啊 台北地下化很成功其他地方就想跟着地下化 也不看看自己的地区适不适合
作者:
Vram (Gin)
2021-01-03 21:10:00不要跟政治人物和鲷民谈理性客观中立
还用什么撕裂城市这个冠冕堂皇的理由 也不看看别人家东京大阪首尔是怎么做的= =
呵，我也可以说地下化的京都河原町站屌打平面的新竹站
作者:
jwph (胖达)
2021-01-03 21:14:00台北也有平面和高架车站阿
作者: dosoleil 2021-01-03 21:19:00
站型选择本来除了单纯成本考量 还有地形跟工程限制 都跟你说台地爬坡难度大或是这有断层不好地下化 你还在天天喊重北轻南 那就不用再继续讨论了
重点是台湾搞立体化都不会预留空间的，像高雄地下化之后多了一堆不能待避意义不明的通勤站，那些车站的班次还想捷运化真的是痴人说梦，还有高铁高雄延伸的隧道没预留也是一个，还有台北站也因为那个月台长度害高铁不能拖16节也是
政客想的是选票跟土地利益 沿线居民要的是发大财 一般市民觉得铁路沿线乱七八糟 埋起来最好 至于台铁你给四线 还是会待避
为什么要跟日本比 台湾自己就是啦 台中高架化车站都设计的蛮好看的 至于平面车站 中部有几个木造车站也很有味道 东部也有一些平面车站盖很漂亮喔 原来是说机能 不是建筑
被反驳就开始计较起跑点啦？近铁奈良也屌打台铁苗栗啦要说捷运化是吧，跟原PO讲的一样，有些乡民眼界也只看的到台湾，以为这样的配置玩得起捷运化才怪，殊不知日本也一堆只有两线+无法待避的路线，班次密度还能堪比捷运
作者:
borriss (松)
2021-01-03 21:53:00前面不是有篇讲到品川本来是海边 能在海中种出土地啊
作者:
borriss (松)
2021-01-03 21:54:00东京地铁也有没商业进驻超无聊的站啊
作者: dosoleil 2021-01-03 21:56:00
要说建筑本身 这几年铁工局的实绩真的是... 屏东台中花莲... 看来这次要算高雄赢了
就像m大说的，班次无法密集是闭塞太落后，不然这配置早就绰绰有余
作者: dosoleil 2021-01-03 21:58:00
是说以目前台铁的安全维护跟人力调度 我是不乐见(怕.jpg)短期内要他提升营运密度呀
呵，露出马脚了吧，反驳不了就扣半桶水帽子，先讲先赢嘛
作者:
Palmont (Late Departure)
2021-01-03 21:59:00当初看到台铁高雄地下段要捷运化就很纳闷 果真通车后班次
作者: dosoleil 2021-01-03 22:00:00
台铁立体&捷运化后 市区轨道、月台也没剩多少货运空间吧
作者:
Palmont (Late Departure)
2021-01-03 22:00:00也没有显著得变密集 小通勤站没有增设待避路线真的伤常常一误点就产生连锁效应 通勤站区间车半小时左右才一班真的是很难吸引更多人来搭
作者:
Palmont (Late Departure)
2021-01-03 22:06:00如果当初高雄地下化做得更完善的话 或许还可以多开一些新左营到屏东之间的区间车或区间快 也应该可以解决屏东市民众要去搭高铁的问题 不至于搞出高铁延六块厝这个政策
作者:
atuf (哔哔)
2021-01-03 22:17:00其实问题就在于要消灭平交道而已，这做道路立体化（陆桥、地下道）或铁路立体化（地下、高架），通常地下道经费高于陆桥，地下化高于立体化，在不必要的情况，不需要用贵的也能达到效果，不过还牵涉到地形、地质、都市计画等，啊桃园、中坜的都市计画跟屎一样
作者:
atuf (哔哔)
2021-01-03 22:18:00对了，铁路立体化经费高于道路立体化
道路立体化的缺点是陆桥/地下道两旁房子被边缘化还有道路本身有没有足够路宽做
只要返桃园地下化 这种逻辑的文章也可以被推喔zzz日本平面车站那么厉害 有赢日本地下车站吗日本要不要全面平面化 把地下高架的都改掉zzz车站机能和服务到底和地下不地下的连结在哪
作者:
trtc (柳树旁的捷运)
2021-01-03 22:52:00我觉得一直拿日本那种已经很习惯大众运输工具的国家来对比台湾很有趣，人家起步多早
作者: dosoleil 2021-01-03 22:57:00
我也觉得立体交叉旁适合整合盖大楼 出入口集中面对重要街道也可以简化人车流 如果再加上铁路旁干道化就更好了
作者:
bigmorr (兵来将挡水来土掩)
2021-01-03 23:20:00@hayden218 你是不是搞错什么了 日本是车站不用搞立体化就可以发挥很强的服务机能了 不用花大钱搞低效益的立体化
日本是铁道太多条，才需要高架跟地下化，反观台湾，只有2条
台湾的铁路地下或高架化只为了减少市区的平交道与分隔问题
关东平原那么大一块....台北盆地土地太珍贵 埋起来也好
你论立体化必要性都可以 但车站机能和服务跟立体化关系换句话说 不立体化车站或铁路 你车站反而很难用另外 台湾市区住商混合程度和其他国家都市不太一样铁路影响城市的状况有些不能完全等同比拟另外日本车站不用稿立体化就很强 不就证明服务机能跟立体化无关 要台铁立体化的人也不是为了车站机能好吗要车站服务和机能 我认为是台铁民营化先啦
台北地下化讨论到臭酸了还在讨论地下化再上面叉一根市民高架 那地下化要干嘛
作者:
IanLi (IanLi)
2021-01-04 01:33:00就是地下化才能搞平面和高架道路
作者:
aitela (aitela)
2021-01-04 05:00:00不是这样偷换概念的吧！
作者:
mp3w69 2021-01-04 07:01:00伪议题第一段说的是象征上的意义，跟机能还有服务有什么关系？
作者: ixthdfl (我是谁) 2021-01-04 07:04:00
台铁全线地下化对大家都好
作者:
mp3w69 2021-01-04 07:04:00看起来就是你不知道在哪里跟乡民意见不合，然后跑来这里宣泄...
作者: geesegeese (殴) 2021-01-04 08:02:00
是台湾的工程被日本屌打
连通东西站喔，原PO看来不知道台铁很迷跨站式站房。从2003年田中跟莺歌改建之后，不知道出现了几个。
作者:
qmaper (~å¡ç‰‡~)
2021-01-04 09:56:00空间问题吧
作者:
pikakami (我买不起徕卡)
2021-01-04 11:04:00新竹脑袋比较好 就知道不用浪费钱搞地下化
整片推论逻辑很有问题.... 所以品川地下化之后会不会比现在更好？