Re: [新闻] 基隆轻轨拟升级捷运 学者:别炒了菜 在地

楼主: a5mg4n (a5)   2020-10-12 21:22:08
※ 引述《zzzz8931 (宅男)》之铭言:
: 基隆轻轨拟升级捷运 学者:别炒了菜 在地人不想吃
: https://udn.com/news/story/7328/4924086
: 联合报 / 记者曹悦华
: 针对基隆轻轨可能升级为基隆捷运,交大运输与物流管理系副教授黄台生表示,捷运要
: 求完全专用路权,不是高架就是地下化,轻轨则不要求,但不管是哪一个,应该要考虑是
原来复兴岗到红树林是轻轨,南冈山和大寮也是轻轨站
: 否具有成本效益,钱砸下去到底有没有产生效果;淡江运输管理系教授张胜雄则认为,就
: 营运来看不是那么理想,边际成本恐大于边际效益。
: 黄台生说,盖轻轨或是捷运的初衷应该都是要带动基隆走廊沿线开发,没有好坏问题,只
: 有开发成不成功问题。沿线开发后人口从哪来,我国逐渐下滑的人口有没有办法支撑整个
: 产业,兴建后是否提供工作机会等,才是真正攸关台湾未来的问题。
以他国案例来看,总人口减少时反而会往都市集中,提到人口下滑反而是助益
且相较20年前,近年台铁已经开辟另一大稳定客群,
以人口下滑的未来来看该客群亦前景可期
另外,某大大似乎忘了基隆-八堵还会与宜兰线竞合八堵以南的纵贯线路线容量
: 张胜雄说,从民生汐止线延长成基隆捷运,就捷运营运来说,不是那么理想,因为路线
: 太长,停靠时间会变长,周转时间变长,边际成本恐大于边际效益。
路线太长和停靠时间太长哪有关系?站数和乘降时间才与停靠时间有关
基隆-大稻埕以目前传言看来平均站距在捷运中只是普通而已
: 张胜雄提醒,北北基轨道路网政策沟通平台应该要厘清基隆人真正在意的是什么,“不要
: 炒了一个菜,结果不是人家想吃的。”以基隆来说,需要的是很快到达南港,还是创造出
: 很多通勤站?铁路系统有许多不同形式,服务各种旅次,捷运价格和营运型态不见得是基
: 隆人需求,基隆到台北比较像是郊区运输,较适合台铁这种区域铁路,但台铁服务似乎不
: 能满足基隆期待,这也是个问题。
这位大大看起来只看到卤蛋,而没有看到排骨以至于整个便当
乃至于斜对面的生鱼片饭团店或一点距离外的白老头蛋塔店
台铁基隆到台北目前几乎只有竞争力接近0的区间车勉强应付基本需求
(到台北的话,除塞车或客满外几乎被国道客运压制)
要再多发区间快或自强号以和宜兰线的竞合也不太可能
(不然109这种可以当政绩的民代们不会放过机会施压更多)
东北角/宜花东等方面与台北以南列车亦受限基隆方面列车数难以增发
为了13公里(基隆-汐止,以南则算在民汐线)
而让170公里以上的路线不能有效利用
以资本密集的产业特性来看显得因小失大
若藉基隆轻轨应付沿线各站的基本以及土开需求,
(若可能的话,开行快速列车似乎也是有趣的可能)
基隆-八堵保留单线台铁或共用路线开自强或D区间快,
(以前基隆-八堵有三线)
再配合运行图简化及号志改善让宜兰线方面能送更多车进纵贯线的话
似即可满足很快到达南港
(台铁或捷运快车,望向以前DR2700基隆到台北的时间)
及创造很多通勤站(轻轨沿线站)
还可挤出东北角/宜花东的更多slot,北北基平台反而有点小
作者: AndreasLinde   2020-10-13 08:36:00
作者: lcew (茳茳咸草)   2020-10-13 08:19:00
因为基隆到台北站站停所以基隆人才会去搭客运...上面有一位版友说对了,搭火车的通常是要去松山和北车,就算是去台北其他地方,搭客运尖峰碰到塞车根本崩溃,如果台铁可以基隆直达北车,应该很多人会选火车而不是客运其实如果每天有个三四班基隆台北直达车帮助应该就很大了
作者: babosa633 (足球小匠yee)   2020-10-13 08:00:00
单日顺行+逆行班次合计:宜兰线小站-四脚亭37+41=78班次三坑55+57=112班次基隆62+64=126班次
作者: rdu20159 (RDU)   2020-10-13 06:19:00
以前就开过基隆七堵区间接驳了,结果推广不利被骂爆
作者: omkizo (陈武爱带你笑掌)   2020-10-13 00:10:00
应该反过来 开基隆-(各停)-七堵直达南港的区间快让宜兰线转乘而不是盲肠线转乘那边比较需要是立体化吧 不然平面交叉还是会影响路线容量
作者: e80276 (走在冰上的男孩)   2020-10-13 00:04:00
基隆还是维持现状就好 搭客运比较优
作者: babosa633 (足球小匠yee)   2020-10-12 21:45:00
如果使用一辆4节500型来加开基隆-八堵折返的区间车,让乘客转乘宜兰线顺逆行的区间车,同时将现有基隆-新竹这种长区间车一日总班次砍半,基隆乘客会跟台铁拼命反对吗?班次密度实质增加了耶如果基隆-八堵区间车无法满足需求,那就将八堵-七堵间立体专线化(双线,基隆-八堵-七堵折返区间车专用)
作者: a41503 (四七六)   2020-10-12 21:54:00
楼上 还是一样跟轻轨不能直达北车阿 那不如用轻轨就好
作者: babosa633 (足球小匠yee)   2020-10-12 21:59:00
目前的1165、1215、1225、1249、1295次都是基隆-七堵区间车,看来台铁有在培养短区间车+转乘的客群,但这些班次目前没有“基隆-八堵-七堵专用双线”,目前还是会压缩到宜兰线路线容量
作者: zandy8551 (安安)   2020-10-12 22:02:00
基隆七堵区间车出八堵之后直行西正线就好七堵进2B/3A,不会压到宜兰线的路线容量
作者: babosa633 (足球小匠yee)   2020-10-12 22:04:00
(注:基隆-新竹这种长区间车砍半是指半数维持基隆-新竹,半数截短行驶至七堵,或是延驶瑞芳、宜兰http://i.imgur.com/sIpcxRc.jpg基隆-七堵逆行区间车走西正线的话,同时间七堵-基隆顺行就要等待才能发车吗?在维持宜兰线顺逆行畅通的情况下?
作者: zandy8551 (安安)   2020-10-12 22:19:00
楼上可以翻一下时刻表,那几班的时段没有往基隆的车
作者: babosa633 (足球小匠yee)   2020-10-12 22:26:00
好的
作者: phHAR (ㄅㄏㄏㄏ)   2020-10-12 22:40:00
这篇很多如果 一旦碰到台铁 那就八成只剩如果
作者: omkizo (陈武爱带你笑掌)   2020-10-12 23:02:00
竞合 乘降
作者: bigmorr (兵来将挡水来土掩)   2020-10-12 23:12:00
基隆会搭台铁到台北的多数都是到台北或松山两站 因为这两站距离台北的中心商业区地带是最近的 如果只能到南港的话讲白话 根本没多少基隆市民会搭未来的基隆轻轨也同理可证 如果只能到南港 未来可以预见只是个鸡肋的交通建设而已
作者: hayden218 (Hayden)   2020-10-12 23:30:00
那其实就专心发展客运吧?
作者: Metro123Star (MtSt)   2020-10-13 11:56:00
那个立体化的问题是台62卡到
作者: your0207 (Daughtry)   2020-10-13 16:27:00
到基隆到自强号还会停汐止,真的不快,终点七堵的对号车又没办法马上接上基隆区间车,每次七堵到之前往基隆的就开了

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