Re: [新闻] 桃铁地下化今过关 增设5通勤站实现北桃一

楼主: wild2012 (世界末日)   2020-06-30 08:25:58
桃铁地下化今过关 增设5通勤站实现北桃一小时生活圈
https://reurl.cc/V6Olzy
国家发展委员会今天审议通过“桃园铁路地下化综合规划案”,预计将斥资约1047亿元,
将桃园、中坜两大都会区的铁路地下化,为让桃园往返台北更便捷,增设5个通勤站,
实现北北桃一小时轨道生活圈愿景。
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不食人间烟火的例子
本来就不到一小时了,你多了5个站,一个站最短也要停靠2分钟,尖峰时间可能更久,
延长到3~5分钟都有可能,也就是通勤时间增加10~25分钟
随便都超过一小时,
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郑文灿表示,这是地方政府可以负担的范围,将推动各项场站开发计画挹注财政,让交通
建设与都市发展正向循环。另外,桃园市政府也同意将铁路地下化后产生的周边土地开发
收益(TOD),依每年实际产生净收益之75%缴回中央,挹注建设经费。
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我(太子)请客,你(台铁)买单
台铁一定是赔钱给你爽的,台铁从来没有赚钱过,这些都盖起来
一年大概会多个五千万的维护费吧,恩...台铁出的维护费,跟市政府无关
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桃园铁路地下化除既有桃园、内坜及中坜车站外,将增设(新北)凤鸣、中路、永丰(桃
园医院)、中原及平镇等5座通勤车站,路线起点在新北市莺歌区凤鸣陆桥北侧,至桃园
市平镇区台66线南侧,铁路地下化计画打通前后站,沿线道路将成为长18公里、宽25至40
米的绿色桃园大道,缝合桃园、中坜两大都会区。
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当初朱立伦的绿色园林大道,被吴志扬取消只盖高架铁路,才顺利推动铁路立体化
现在 换个方法 继续搞园林大道,到底对一条大马路是有多执著阿?
到时候跟中华路太靠近,一个红灯下去 保证塞车,甚至更严重
毕竟火车不是每3分钟一辆,但是红绿灯却每3分钟亮一次红灯
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桃园市政府捷工局长陈文德指出,从车站运量来看,台铁桃园站及中坜铁路运量仅比台北
少,因此桃园铁路地下化计画对桃园的未来发展非常重要,除了能消弭铁路造成前后站发
展有所落差外,对居住在铁路旁的桃园居民来说,住家不再有视线障碍,更没有声音干扰
,不少居民已期盼多年。他补充,未来铁路地下化后,路廊将进行绿化及美化,提升民众
的居住环境品质。
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地下化要拆更多的房子,附近的居民都被拆光光也赶跑了
什么噪音、什么期待都不存在了,因为提出问题的人都被解决!
再想想看 火车站附近的客运站是谁的?又都是谁的土地? 就知道 地方势力有多强大了
蓝绿红一家亲,真他X的恶心
反正我不坐台铁坐高铁坐飞机
也没缴多少税 更不是从我口袋直接拿出来
我也不住铁路附近 噪音不关我事,天际线我也看不到
骑摩托车也不怕塞车
高架化还是地下化?
Who cares?
作者: hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)   2020-06-30 08:30:00
满满的崩溃感....反正现在是U-DPPversity的时代....国家是DPP的 国会也是 地方也是 其他人毫无置喙空间
作者: batatas (Ipomoea)   2020-06-30 08:37:00
崩溃很好啊
作者: mash4077   2020-06-30 08:58:00
目前桃园市议会国民党29席,民进党21席,时代力量1席,无党籍10席,议长副议长皆国民党籍
作者: twnlove (我是旭仔)   2020-06-30 09:03:00
这审核进度是不是用飞的? 看在争取其他轨道建设动辄十年以上的县市眼里不知做何感想?
作者: auction88 (auction)   2020-06-30 09:57:00
一个站最短也要停靠2分钟,尖峰时间可能更久,延长到3~5分钟都有可能这就是台铁最大的问题 就不能跟北捷一样随到随开 emu加减速不是比北捷强.回个基隆从汐止开始慢开慢减速.在月台开门让热气灌满车厢
作者: crazy203 (AQUA)   2020-06-30 10:01:00
增站根本不是问题,问题是在于车辆和路线容量的不够,无法增开区间快
作者: agh386690 (tong)   2020-06-30 10:05:00
看看台中例子就知道了
作者: panzerbug (虫子)   2020-06-30 10:16:00
增站才能炒地皮发大财
作者: smena (cmeha)   2020-06-30 10:31:00
搭台铁通勤的垃圾贡献不少多少税收,这就是桃园市府的态度但是垃圾也是会消费的地主赚饱政权才稳,结论就是这样人口留在桃园房产日用贡献给地主飞黄腾达,这不就是和双北争利的最优良政绩,站在这个角度还能说这政客不英名吗
作者: crazy203 (AQUA)   2020-06-30 10:43:00
谁规定火车一定要是中长途用的?台铁捷运化做半套不代表捷运化是错误做法国外传统铁路在市区通勤化的一大堆
作者: auction88 (auction)   2020-06-30 11:19:00
不是吧 jr山手线只是emu而已听说jr 跟地铁 让人感觉不出差异.tr就是中长途 所以慢慢停慢慢开 没客人也要等很久开车囉
作者: crazy203 (AQUA)   2020-06-30 11:44:00
北捷那不叫随到随开,那叫排点紧,人家都公布时刻表给你看了山手线就是传统铁路捷运化,只是没有快车而已,怀疑吗?台铁排点松.号志闭塞落后.股道配置奇葩.车辆性能落差大,只有学到增站,说捷运化有做到半套可能还太多了
作者: suitup (hey Suit Up!)   2020-06-30 11:53:00
世界各地的铁路进到城市都在捷运化 又不是只有台湾SB的是台铁的排点和闭塞还有什么招呼站车门一定要开多久的规定 才真的SB
作者: shen5035 (上海小台劳)   2020-06-30 11:56:00
搭配中华路当作两个单行道 搞定XD
作者: countryair (countryair)   2020-06-30 13:09:00
山手线的车站有很多其他路线的快车在搭配呀
作者: gishileh (300松德 花酒崛起)   2020-06-30 13:18:00
台湾又不需要学其他县市 台铁没那个能力就不要去搞捷运化 拿去搞东西部运输 发展观光运输可能还比较实际台铁捷运化的乘客 一次都付15-30 能带来多少营收?把捷运化人力和车辆资源 全部开东西部干线 台铁早赚翻了高雄铁路增加一堆车站后 结果是一堆人改搭高捷丰原-彰化实际营运超过1HRS 结果是一堆人改开车进台中
作者: tyytt (踢歪歪踢踢)   2020-06-30 13:23:00
高架化也是要增站 在想什么
作者: countryair (countryair)   2020-06-30 13:25:00
所以要加开区间快车很重要呀...
作者: c3035281 (:::::>_<:::::)   2020-06-30 13:49:00
希望EMU900进来之后能看到大量区间快车...
作者: apost (石川流)   2020-06-30 13:53:00
增加区间快就和捷运化目的相反了,如果一半都改区间快的话,那捷运化的意义在哪里呢
作者: batatas (Ipomoea)   2020-06-30 13:58:00
就铁粉本位阿
作者: countryair (countryair)   2020-06-30 14:07:00
没有说区间快要一半以上吧 定型化每小时2-3班也能搭配
作者: crazy203 (AQUA)   2020-06-30 14:08:00
捷运化和区间快又不冲突
作者: a5mg4n (a5)   2020-06-30 14:09:00
桃捷就有区间快和区间了
作者: gishileh (300松德 花酒崛起)   2020-06-30 14:15:00
区间快不开 一堆大站抗议 区间快若开了 一堆小站哭么捷运化是假的 搞到最后区间快被民代玩死 列车继续越走越慢捷运化和区间快 设计上或许不会冲突 但是实际营运和民意会把这两个搞到冲突
作者: gigihh   2020-06-30 14:34:00
现任市长在参选2014的时候,地下化就已经是全民共识了,如果不是的话,在野党比执政党多数的议会早就推翻了,台中铁道高架化已经距离旁边的建筑物不近了,通车时都还有人在抗议噪音,北捷淡水线也是因为噪音很多路段最后都只能降速,地下化完全不用烦恼这些问题,民众当然会支持地下化台中高架化就是考虑待避空间的问题,所以好几站采用两岛式月台,台中站更是高架化少见的两岛1侧,以这些大战当作慢车代避点,好好排点的话其实开区间快是可以的台铁路线 经过多年的发展,都会区内大站周边都市人口密集区,不捷运化反而没有效益,因为长途旅客绝大部分都被高铁和国道吸走了另外台铁的停靠时间并不是最少两分钟,而是可以30秒,去看时刻表就能发现很多车站到达和开车时间都是写在同一分钟的,例如到达14:30开车14:30,这种的就表示停靠时间不到1分钟
作者: LewisRong (陈金锋世代)   2020-06-30 15:03:00
想到这个人有可能变台湾总统就觉得很崩溃
作者: Littlechozy (キミに100%)   2020-06-30 15:07:00
把列车加速度提上去,改善号志系统也能让区间变快再来就车站的动线设计,让步行转乘距离变短,这些也都是旅程的一部分不能忽视,否则行车时间变短但是旅客的总旅行时间变长的话其实对旅客来说反而是更糟
作者: panzerbug (虫子)   2020-06-30 15:17:00
桃园中坜通勤台北的人,捷运化只有坏处一堆小站就是把原本大站的时间转移到挤电车时间上唯一得利的是房地产持有者
作者: MiaoXin (妙信)   2020-06-30 15:22:00
这样才好,更难公司化。民营化就遥遥无期了。https://i.imgur.com/cHiOpWy.jpg 哇!直接骂垃圾。
作者: hn9480412 (ilinker)   2020-06-30 15:27:00
问题就是高架都已经行政院核定都在盖了才在那边改地下。然后又不愿意付变更工程的差额然后又在那边说高架是落后象征。很多人都在不爽这点,你如果当初还没核定就改声音可能就会比较小一点喔,还有骗选民说10年完工但没有把高架的前置作业算进去,更别说机场捷运变更工程降挖然后西门子索赔违约金。反正就是各种骗
作者: a5mg4n (a5)   2020-06-30 15:36:00
至少以台中高架来看,确实是让人Errrrr
作者: edos (DOS)   2020-06-30 15:36:00
通勤站区间车一般没有停靠到2分钟那么长吧....?
作者: a5mg4n (a5)   2020-06-30 15:38:00
高架上淹水堪称奇观,还有那个随便就塞爆的月台
作者: nrl952006 (小安)   2020-06-30 15:39:00
落后象征... 撒币郑还去日本考察 呵呵
作者: hn9480412 (ilinker)   2020-06-30 15:40:00
但反过来看汐止那段就没有台中那样一堆毛,不是都铁工局办理的吗我都还没说地促会说高架只能用30年喔
作者: crazy203 (AQUA)   2020-06-30 15:41:00
山手线:我用100年了喔汐止也不算是没问题,道岔的配置很奇怪,三线超难用
作者: nrl952006 (小安)   2020-06-30 15:44:00
反正我只觉得 郑这些人或许可能把日本人当___(自行填入
作者: gigihh   2020-06-30 15:52:00
但是其实国民党执政的时候原本的高价方案就因为抗争而大幅落后,所以郑文灿当选的时候其实并没有进展多少,临时站也是就任后才启用
作者: smena (cmeha)   2020-06-30 15:58:00
骂一个人是毁谤,骂一群人那叫悲哀为自己的故乡努力做工结果被官商婊,你除了搬出去还有什么解法?反正移入者这么多不差你一个
作者: batatas (Ipomoea)   2020-06-30 16:05:00
崩其他都要理 崩溃行车时间是最好笑的点
作者: panzerbug (虫子)   2020-06-30 16:13:00
崩溃行车时间增加,是多数旅客担心的吧
作者: Metro123Star (MtSt)   2020-06-30 16:22:00
一站30秒 尖峰1分 加上加减速和排点单位差顶多2分看到第一句直接end了
作者: crazy203 (AQUA)   2020-06-30 16:26:00
要崩行车时间增加,怎么不在盖大庆大桥汐科的时候就崩?自己用不到就说浪费钱盖蚊子站,结果旅次逐年增加当作没看到
作者: batatas (Ipomoea)   2020-06-30 16:30:00
要崩行车时间 从高架化规划就要崩了啦
作者: crazy203 (AQUA)   2020-06-30 16:33:00
还三不五时幻想民营化就要砍偏乡小站所以反对,到底为什么逻辑可以这么错乱?偏僻小站不能砍,都市小站不能盖,有够支离灭裂的思考
作者: ek252 (earth k)   2020-06-30 16:47:00
增加浮洲站跟南树林站之后,比较台北站~桃园站的电车/区间车行车时间,以前的电车有的还比现在跑的久...
作者: a5mg4n (a5)   2020-06-30 16:49:00
地下化平均而言比高架好多了啊,台北林荣高雄都没像台中那么扯,汐止段的汐科也很囧,还没多少人滑下月台已经是奇蹟了行车时间的话,高架化可能还更崩,下雨天轨面湿滑+上下车时间大幅延长
作者: gishileh (300松德 花酒崛起)   2020-06-30 16:56:00
这边怎么这么多讨厌公司化 民营化的 其他企业 公司化民营化 最终成为亏钱机关的解方 相较于其他机关 其实台铁才是真正最需要公司化甚至民营化的单位桃园其实高架化 地下化都好 只是讨厌已经施工到一半硬改 然后又是个百年工程 搞到最后全西部干线只剩桃园还没做完
作者: a5mg4n (a5)   2020-06-30 16:58:00
搞得像台中一样的话,光是收伞开伞就够久了,雨伞要是被吹到电车线上更囧(望向某大站知名拖把全西部干线还有一堆地方,不太可能比桃园先做完
作者: gishileh (300松德 花酒崛起)   2020-06-30 17:01:00
至于捷运化那些增加的人次能给台铁带来多少效益也是一个大疑问 台铁每年都是数亿元起跳亏损 然后整天只为几千万的通勤带来费用沾沾自喜 但实际的问题依旧这么喜欢捷运化 对人次有强烈迷思的人 看看对岸中国地铁每天上下班和春运的人潮 非要搞到和中国那样拥挤才开心?
作者: hayden218 (Hayden)   2020-06-30 17:05:00
日本捷运化就没问题,台铁就有问题,这怪捷运化?
作者: crazy203 (AQUA)   2020-06-30 17:09:00
不弄捷运化让大站更挤也没有比较好啊,要不要看新站分流了多少人潮?
作者: hayden218 (Hayden)   2020-06-30 17:11:00
捷运化跟中国地铁拥挤有什么关系,不然只设两站,最北最南各一,够长途,够没人搭,最不挤,这样就不亏损?很棒棒?大众交通尽量服务越多大众的本质根本没问题,至于亏损要如何弥平,是预算、票价等等很多财务的衡量。当然,如果建设一堆没人搭的站是真没有服务到人且浪费钱,但以桃园这五个站,虽然还未知,但以现有公共汽车和人口来看,我想都不会太难看中坜台北通勤看起来时间拉长(台铁能力差)但沿线五个通勤站附近的人不用跑到中坜或桃园站,也是减少时间啊
作者: crazy203 (AQUA)   2020-06-30 17:16:00
日本捷运化的问题大概就人太多载不完搞团子运转山手线多盖一站也没人靠北通勤时间拉长,只有对站名有意见而已
作者: hayden218 (Hayden)   2020-06-30 17:22:00
但的确以台中为例,高架前丰原台中区间车14-15分钟,现在21分钟,有的还因为待避到28分钟。多四站慢6-13分钟,这排点我也只能佩服台铁
作者: countryair (countryair)   2020-06-30 18:07:00
桃园中坜附近的停车需求应该会被舒缓一点
作者: auction88 (auction)   2020-06-30 18:13:00
不用停2分钟... 基隆果然是边缘人南港以北一堆2分钟的 讲到烂一样有人装看不见七堵站外停车等号志 原来这些都不是时间一下地之后效率就加倍了 稳定率也好铁道版就直接讲事实就好 效率最佳的点就是 板桥-南港之间出土是什么鸟样就不用废话了有眼睛自己看
作者: linking56 (林王56)   2020-06-30 18:19:00
又要铁路快又要铁路慢 你们这些人的逻辑我真的不懂啊
作者: agh386690 (tong)   2020-06-30 18:22:00
区间快车台铁也是弄成莒光点,每站停超久不然就早到,跟区间车有啥两样?
作者: linking56 (林王56)   2020-06-30 18:25:00
某人还效率最佳勒 你先要有正确认知 那边才是瓶颈路段好不好 地下化难扩充路线 又要塞高铁 出了南港又接上那个假三线 才会待避再待避 到底?2条铁轨塞了纵贯线北回线的车 每趟都乖乖排队 效率不就好棒棒 然后你有先去做功课那边站间距离有多少吗
作者: ciswww (Farewell)   2020-06-30 19:16:00
2分钟是可以再检讨
作者: Chungli28   2020-06-30 20:07:00
阪急表示:我双线但特急照样开
作者: crazy203 (AQUA)   2020-06-30 20:14:00
只有两线有分快慢车的捷运化路线日本不少啊,阪急阪神京急都是,又不是每间都有那个空间能玩复复线以台铁这种水准,盖四线的路线容量可能还输日本两线的不先改善闭塞号志,盖四线也只是浪费钱和空间
作者: a5mg4n (a5)   2020-06-30 20:39:00
台铁其实不用先改善闭塞号志,只要信任ATP就能大幅提高容量
作者: suitup (hey Suit Up!)   2020-06-30 22:07:00
拜托 有人是没出过国喔 出去看看日本人多厉害好吗
作者: panzerbug (虫子)   2020-06-30 22:26:00
所以台湾增站只会慢更多,新增站就是让大家一样慢
作者: dickkdickk (ls)   2020-06-30 22:35:00
以前是自强电联都一小时内,以后电联很难吧
作者: valkyrie3812 (斗天使瑟蕾娜)   2020-06-30 22:38:00
https://youtu.be/ydNokA9W4Qs便当局调度总所表示:我为何要像影片案例这样辛苦??
作者: Littlechozy (キミに100%)   2020-06-30 22:46:00
台铁现在台北站单向12班/H,给它两倍24还没有日本私铁一线就可以到29-30班/H的容量
作者: a5mg4n (a5)   2020-06-30 23:01:00
以后自强电联更容易吧?以后的自强电联性能比EMU300好多了
作者: s1an (vul3m4)   2020-06-30 23:09:00
坡度问题解了没吗
作者: bking (哲)   2020-06-30 23:19:00
平镇站北移有降一些坡度,不过还是很陡千分之18.6...不知道台铁主线有没有类似的坡度路段?
作者: a5mg4n (a5)   2020-07-01 00:00:00
苗南阿还有换算坡度也很可怕的牡丹
作者: suitup (hey Suit Up!)   2020-07-01 00:19:00
单线12班 真的很逊..还有 日本四灯还可以玩抑速信号 总武线那个算简单了
作者: hayden218 (Hayden)   2020-07-01 01:38:00
所以增站变慢可能必然 但变这么慢是台铁的问题
作者: linking56 (林王56)   2020-07-01 10:08:00
台铁要是懂得日本整套搬来用我还不出来放鞭炮 啊就是没有啊w
作者: assanges (秋豚老湿)   2020-07-02 02:56:00
还是有人没搞懂别人不爽的点在哪高架化核定后又执意改地下化才是问题点另外便当局号志一直不更新的话还是专注本业 从来不是新增通勤站的问题
作者: Metro123Star (MtSt)   2020-07-02 22:53:00
增停一站超过2.5分都要检讨 待避超过7分都是浪费标准停站30-60秒 待避5分 EMU加减速大概差1-2分钟
作者: hn9480412 (ilinker)   2020-07-02 23:00:00
如果停站2.5分是标准的话,那台北站一停就是3~5分钟欸

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