[闲聊] 浅谈高铁延伸屏东

楼主: jgfreedom (jgfreedom)   2019-09-22 04:32:03
近期最夯的铁路议题,大概就是高铁南延屏东吧!想必到现在已有不少有关延伸屏东
的新闻、学者看法及一般民众看法的文章。赞成的不外乎提及交通平权、国土与区域发展
,反对的则是站在财务自偿、所衍伸效益等问题。虽然咱们苏院长说高铁确定延伸屏东,
但这真的有这么简单吗?不讲太艰深的问题,就来看整件事情是如何发展的吧~
  回应我前一篇高铁108年8月各站旅次对高铁延伸屏东发展的想法,就是荒谬。最大的
问题是苏院长公布的时间点,因为我们都知道四种评估方案都还没有送审,八字都还没有
一撇就说一定会到屏东,难道这么大的工程建设是一人或是一党能决定的吗?更何况政府
主推左营案,是之前就已经有提出,跟燕巢案送审后被退回来的案子!好了,现在苏院长
说一定要延到屏东,又属意左营案,评估单位如果还是打枪呢?甚至四案都退回,苏院长
开的支票不就跳票了吗?反之,如果因为院长说要延驶而通过,那审查的标准又在哪?如
果国发会等评估单位只是院长的橡皮图章,那这种单位废掉即可,完全没有存在的必要!
  我会把错都归在院长及这个政府头上!因为政府开了一个几乎不会实现的支票,来给
屏东人带来希望却又很有可能要失望;如果这支票真的兑现,那就更对不起全国纳税人了
!拿纳税人的钱去盖这明知亏钱且使用人数极少的设施,你说几百万、千万金额少的建设
也就算了,唉!是百亿、千亿耶!我实在很不解一向财务纪律严明的民进党,面对高铁南
延的议题怎就失了方寸呢?
  回到高铁延伸屏东的案子,高铁到底要不要在屏东设站呢?我认为只有一个前提下,
高铁是可以设屏东站的,那就是高铁环岛!如果高铁要环岛,我想也没有理由阻止高铁经
过的屏东来设站吧!但这是前提,而且高铁环岛效益更低,也不可能环岛,所以这前提一
开始就是不存在的!
  屏东的立委有提过高铁要环岛,在苏院长说高铁一定会到屏东后,还加码说出下一站
台东!这可惊呆了,南回线才正要电气化就听到如此振奋...喔,是十分傻眼的消息。
讲白了,南回的旅客数其实台铁来运输就很足够了,高铁的性质是运能大、班次密集与速
度快,南回整体旅次尚不到高铁兴建标准,且又有铁路、公路可以连接,一样也只是浪费
资源的作为。高铁南延另外也有一说是先盖到屏东,这样就可以做延伸台东的转运站。这
说法当然也有问题,就问问大家,如果高铁未来真的要延伸台东,那列车要怎么开?会从
屏东始发吗?当然不会!要始发也是从左营,哪里轮得到屏东呢?因为南回最大宗的客源
,就是高雄到台东啊!要高铁转乘快铁,也应该在高雄,并不是屏东!
  基于上述这点,那屏东为什么这么急着要盖呢?  去问苏院长吧!
  再者,之前在本板就有热烈讨论屏东设站的问题,果不其然,这问题也在苏院长说高
铁到屏东后发酵!政府推的左营案,其实算是东延,对于高铁这种中长程城际运输来说,
你就只延这么一点,似乎不对吧!我想政府主推左营案,成本是很大的考量。反正都知道
这四个方案会亏,只是亏多和亏少的问题,不如就选个亏得比较少的路线吧!
  咦?他们真的就样想吗?我情愿这样相信,不然要我相信他们是想炒六块厝的地吗?
  站址问题,以屏东狭长的地形来看,其实不管设在屏北、屏中还是屏南,这个屏东站
都无法全面顾及屏东县82万的民众!这我想本板的大大们都知道,所以这议题也争论好久
,一直无法有个大家都能接受的点。左营案对屏北的民众较有利,但也才二、三十万人受
益;反观潮州、枋寮,甚至更远的恒春,感觉就没什么差,甚至去左营搭还比较好,因为
班次更多。有人说屏东市人口多,潮州人口少,当然要设在屏东市;另一派则说论发展而
言,潮州比六块厝好,纵使屏东市的人比较多。
  就我的观点,因为我知道不管怎么延都是亏,其实盖在哪里也就只是亏多亏少的问题
,所以我的选择只有盖与不盖的问题!如果高铁真的要环岛,个人倾向潮州-枋寮间,且
最好能与台铁、客运共构,不过这是有高铁环岛为前提,所以是假设拉哈哈~屏北的民众
,请善用左营站!
  左营案的情况,不知道苏院长和林部长知不知道是怎么运作的?
  左营案就评估报告内容来说,是一小时一班,且需要在左营调头再往台北、南港开。
屏东-左营行驶时间加左营调头的时间,大概花了20分钟左右,加上一小时一班,如此严
酷的限制下,是否是屏东民众要的?这问题张胜雄教授有提过,也确实会有这问题。一般
民众会问难道就不能到左营的车都延到屏东吗?本板应该都清楚,评估报告有评估屏东站
的运量,进而依据运量来预估班次数。屏东预估的量就是一小时一班便能满足屏东的需求
,那高铁自然不会开第二班,因为多开多亏啊!在地方板及本板也有人提出既然一小时一
班,那为什么只能是站站停,而非跳蛙或是直达车?
  不讳言说,高铁屏东站若真的设站,屏东站的旅客应该也会跟南部车站一样,往台北
是最多,台中可能第二,第三可能是桃园、第四可能是板桥、第五可能是新竹(参考左营
站旅客分布)。但如果在一小时只能开一班的情况下,那这一班就要满足屏东所有需求,
也就是每站停,就跟苗彰云那样。如果连假期间有加开第二班,那屏东的位置是可以开跳
蛙式列车,就上述旅客分布,我认为6字头跳蛙的机率是最大的!另外有看到有人提出一
小时一班开直达车,要往其他车站去台中转车的。唉,这言论真的很好反驳啊!既然都要
转车,那直接搭台铁去新左营转高铁就好了,反正都要转车,那花千亿不就显得一点价值
都没有了吗?
  另外相关联盟也很强调要与高雄做连结,不然会严重影响运量,这也就是当初只有两
个方案时,此联盟是反对燕巢案的。这点我必须严重纠正,高铁是城际间重要的运输工具
,也因为速度快、运能大、班次密集,主要服务的旅客都是中长程为主,所以该联盟把与
高雄作为连结当作高铁南延的理由,真的是错误的观念!如果要与高雄做紧密的结合,台
铁就能办到,这不是高铁该负责的。所以以这点来看,屏东要的根本不是高铁,而是能与
高雄紧密结合的快速道路、更紧密且快速的台铁班次才对。把高铁当作极短程运输工具,
真的很奢侈啊!
  不过南港-台北-板桥好像也是这种极短程啊!但别忘了整个大台北地区人口六百多
万人,而且本身台铁及捷运也有经过这三站,高铁这三站间往返的旅客是极少的,对照高
雄屏东的状况,一定也是没什么人这样搭高铁的,所以说要与高雄做连结旅客才可能多?
呵呵,真的是想太多了。
  最后,我们来谈谈交通平权。
  屏东县的潘县长经常把这四个字挂在嘴边,动不动就说交通平权啦、高铁这主动脉没
有到屏东就是脚麻啦等等,我就想问:难道屏东的交通平权就只能是高铁延伸屏东?
  如果这成立,那全台其他没有高铁站的县市,都能去跟政府说交通平权了!因为没有
高铁站的县市,就是没有交通平权、就是次等公民。到时候不只宜兰,连花莲、台东甚至
南投、基隆,都可以吵说要高铁,而且咱们苏院长都这么豪气,宁撒千亿预算而不计亏损
送给屏东,为什么宜花东投基不行?我真的很好奇屏东可以,为什么宜花东投基不行的道
理?
  如果你是屏东市人,别抱怨搭高铁要转车,还手拿大包小包行李嫌麻烦,因为跟你们
一样搭高铁要转车一堆人!我常拿桃园区来说,因为我就住桃园区,我搭高铁一样要坐接
驳车花4、50分钟才能到高铁站,如果连等车的时间都算进去,差不多一小时多一点,就
算一小时好了,你们从屏东站出发到新左营转高铁,也差不多一小时吧!可能还比我更省
,因为区间快大概30-35分,加上自强及区间车等班次密集,所以我实在不懂屏东市人搭
高铁到底哪里不便?桃园区45万人,加上龟山、八德、大溪等行政区,搭高铁不便的人比
你们想像的还多!交通平权?突然觉得我们桃园好像也要吵交通平权齁~
  如果高铁延伸就是交通平权,就要花纳税人的千亿元圆屏东的高铁梦,而受益的只有
屏北那些人,请你们扪心自问,有这必要吗?今天不是禁止屏东人搭高铁,而是要屏东人
把左营站当做是你们的高铁站,同时台铁也是很便利的接驳运输工具,潮州也是台铁西部
终点站,班次一样很多。
  如果屏东人真的认为只有高铁才是交通平权的唯一解,政府也私心要不计亏损圆屏东
这高铁梦,那这下场就是撒千亿元而屏北人得到一小时一班站站停的高铁班次,没了!
  对,就这样没了!圆了屏东少数人的高铁梦,满足"高铁有到屏东"的虚荣心,结果本
质都没有改变,人才一样外流。我说的话是重了点,但很真实,因为结果就是这样!
  最讨厌的不是那些争取高铁到屏东的民众,因为人都是自私的,不用钱当然什么建设
都来最好,这是人之常情。但把关的政府官员却不管评估有没有过就说一定要盖这亏百亿
甚至千亿的建设,还说留下的建设是搬不走的,这种把政府财政运作当电动那样资源无上
限在玩,真心觉得我们纳税人的钱应该要缴少一点给政府,不然政府都这样玩,我是玩不
起啦~
  
  以上是我对高铁东延屏东的看法,供大家参考~
作者: jasonpig (柑仔人)   2019-09-22 06:45:00
写得不错,核心重点都提到
作者: saobox (刀剑神域盒盒)   2019-09-22 07:02:00
写得很好 但就一堆人不肯接受现实
作者: YEHhuan (yeh人)   2019-09-22 07:13:00
苏贞昌都昧于现实了
作者: zx246800tw (摇杆驱动程式)   2019-09-22 07:17:00
我北漂屏东人拉!这群吵着要高铁的人到时侯盖完一样去左营搭
作者: MiaoXin (妙信)   2019-09-22 07:46:00
第二段,连神都骗了还怕跳票?
作者: furukawa (furukawa)   2019-09-22 07:47:00
交通平权是潘他们自己发明的行销名词,拿来抢话语权用的。真要讲平权?不然你问潘县长,狮子乡和牡丹乡都要开个四线道大马路,通往邻近大城镇的公共汽车,每小时要来两班,这么卑微的平权要求,他同不同意?
作者: monkeydpp (test)   2019-09-22 07:49:00
民进党财务纪律严明??看看被恶搞的核四...哈哈哈
作者: s6210603 (小玉玉)   2019-09-22 08:03:00
潘孟安:不管啦,高铁一定要到屏东。屏东是二等公民。恒春机场本来要废了,结果因为政治因素继续留着潘孟安要把它打造国际机场,蚊子机场变国际机场问题是苏贞昌也没把它废掉,因为那机场就是苏争取来的。身为阁揆的他根本不可能打自己的脸把机场废除所以苏贞昌硬要高铁延伸屏东,不意外
作者: hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)   2019-09-22 08:10:00
高铁延伸屏东应该本来就算是远期计画 但问题在于要怎么走个人赞成延伸屏东 但反对左营折返方案 唯一支持进高雄站
作者: weijinsusu (伙委)   2019-09-22 08:11:00
我住屏东的亲戚要北上第一志愿都是先抢普悠玛,等城际列车进来座位数增加,再多开几次半直达的
作者: s6210603 (小玉玉)   2019-09-22 08:12:00
我也认为进高雄好一些
作者: Lincoln (林肯)   2019-09-22 09:18:00
我反对在左营折返, 如果能够一车到底走哪方案其实没差
作者: DDmen (DDmen)   2019-09-22 10:20:00
屏东县民公投决定盖那吧!
作者: shter (飞梭之影)   2019-09-22 10:22:00
折返也是可以一车到底吧
作者: HuangJS (段誉)   2019-09-22 10:26:00
设站潮州最好,转花东较顺
作者: peter0514 (罗蓝)   2019-09-22 10:50:00
基本上这个案子没人看好非常正常原因不多说
作者: Lincoln (林肯)   2019-09-22 11:01:00
屏东和潮州都设站啊
作者: YEHhuan (yeh人)   2019-09-22 11:01:00
如真的要延伸屏东,万丹设站是一个不错的选择,离屏市,内埔,潮州,东港等人口密集区都不远,像青埔位于桃,坜,机场之间
作者: mantislin (mantis)   2019-09-22 11:16:00
推分析。环岛高铁最大运能受益者花莲只能靠慈济投资了xd,不过维护也要慈济出
作者: omkizo (陈武爱带你笑掌)   2019-09-22 11:22:00
你可以投书!!!
作者: valkyrie3812 (斗天使瑟蕾娜)   2019-09-22 11:25:00
33楼,如果有瓷器的支出手,还宁愿不要盖。
作者: poloneya   2019-09-22 12:00:00
推!
作者: popopal   2019-09-22 12:25:00
就30%人绑架全屏东 还不如盖潮万屏南才可能去搭 到小琉球恒春才会更快 不然真的被左营跩打
作者: R101 (R101)   2019-09-22 12:46:00
我支持高雄方案,路廊送高铁设屏东,潮州站,合铁新左营后改线直冲东港,南州再接原线,这样去台东快多了,地下化新站就改平面轻轨。屏东人这么爱高铁,就让他们连去高雄都搭吧
作者: kougousei (kougousei)   2019-09-22 12:54:00
推 建议投书报章杂志
作者: heremattis (We Can Change the World)   2019-09-22 13:18:00
作者: andbu558 (坏坏的黑狗)   2019-09-22 13:26:00
纳税人的钱 屏东人就没纳税?台铁如果很好 政府还会考虑高铁到屏东 屏东人还会想养要搭高铁?
作者: coon182 (微笑小空空♥)   2019-09-22 13:42:00
开选举支票而已啦,楼上以为政府真的知道台铁问题?
作者: zxcc79   2019-09-22 13:44:00
某楼真单纯 我现在坐等看要不要干脆吵南延到恒春
作者: utamaru (IN OTAKU WE TRUST)   2019-09-22 13:47:00
太平岛国军弟兄表示:
作者: Lincoln (林肯)   2019-09-22 14:01:00
台铁已经被捷运化搞到没办法加密左屏直达车
作者: neon7134   2019-09-22 14:12:00
某联盟说的屏东潮州枋寮车城恒春五站一次全上呢?
作者: popopal   2019-09-22 14:45:00
台铁绕一圈 高铁还绕 真逗
作者: gigihh   2019-09-22 14:55:00
高铁环岛当然可以列入远期计画,我不认为这个前提是不存在的,大家知不知道日本时代其实已经打算盖南回线和北回线?只是日本统治的最后几年投入二战就搞不完了,根本没有经费来建设台湾,所以南回和北回就只有预留而已,当初东部铁道虽然轨距是762mm,但预留了1067mm的建筑标准,可想而知识为了远期计画环岛打算,若不是当时日本人已经留下计画,国民政府恐怕还要等好几十年才有办法完成铁路环岛
作者: javis3021 (javis_hung)   2019-09-22 15:02:00
等等又拿出要平等那套,请问对台中交通建设有平等?捷运拖这么久
作者: gigihh   2019-09-22 15:19:00
台中捷运拖这么久,不应全怪给中央,捷运属地方政府事务,地方自己路线都搞不定迟迟不送给中央,中央怎么审?台中捷运橘线自己要怎么走都还没搞定
作者: es91213 (毛毛)   2019-09-22 15:24:00
好长文先推话说民进党政府不说设在潮州往东部延伸不顺,是真的吗?说不
作者: jasonpig (柑仔人)   2019-09-22 15:38:00
环岛高铁是建立在南回铁路运能满载的情况下才可能盖
作者: javis3021 (javis_hung)   2019-09-22 15:46:00
先看蓝线绿线还有延伸段被退件几次,另外台中市政府也有问题,紫线橘线可行性评估龟速办理
作者: es91213 (毛毛)   2019-09-22 16:00:00
我看从潮州到东部没问题啊?
作者: milkteafood (新垣结衣能年玲奈的老公)   2019-09-22 16:12:00
正确
作者: gomile888 (万里游)   2019-09-22 16:51:00
就像我彰化朋友一样去台中搭阿,彰化站...呵呵
作者: jason820514 (GG)   2019-09-22 17:48:00
某个最爱绿色的觉青快来帮绿色护航啊
作者: Semaj543   2019-09-22 18:15:00
某楼推文真的奇观,屏东人是纳多少税?这么有钱自己盖不要靠中央
作者: zeronine   2019-09-22 18:35:00
支持使用屏东纳税钱自负盈亏
作者: andbu558 (坏坏的黑狗)   2019-09-22 18:38:00
照原po的逻辑 原来的台湾高铁从台北到高雄都不用盖了 因为政府财政无法负担 是赔钱货 只要台铁就好了 这也是烧纳税人的钱 政府都都考量获益 那很多线都无法建设 集集和内湾线如果是这样逻辑 早就废线了
作者: dantes1013 (dantes1013)   2019-09-22 18:53:00
当行政院长用"公平对待国人"作为高铁延伸的理由时就表示国家建设的考量旨在照顾大家的"心情",至于效益或成本回收等都是次之,到处的蚊子馆不是没有原因的
作者: zxcc79   2019-09-22 19:14:00
新左屏东间区间快车常常被一前一班区间车稀释到载蚊子然后新通勤站靠腰班距太长真是父子骑驴
作者: s6210603 (小玉玉)   2019-09-22 19:32:00
就算真的要盖,屏东要出多少??看就知道一定亏损的政策,还要求中央全权买单喔?一堆屏东人还以为高铁班班都到屏东单纯到一个不行
作者: Felixdoes (菲力达斯)   2019-09-22 19:49:00
屏东机场养蚊子
作者: morocco (马洛可)   2019-09-22 20:04:00
可以把高铁延伸的钱省下来,改成两到三个交通计画加强屏东县到新左营的速度,例如左屏直线铁路/捷运等
作者: blence ( )   2019-09-22 20:11:00
都不用,把钱省下来补助县民搭高铁就好,顺便统计搭车需求
作者: babosa633 (足球小匠yee)   2019-09-22 20:33:00
作者: mecca (咩卡)   2019-09-22 20:38:00
推blence
作者: atuf (哔哔)   2019-09-22 20:43:00
认同你的文章,但你怎么会有民进党财政纪律严明的错觉?
作者: gigihh   2019-09-22 21:46:00
高铁屏东站其实还是有可能1小时不只一班,也有可能不会都是站站停,如果是选左营按的话有没有办法不进左营直接往屏东?这样营运上会比较单纯
作者: smena (cmeha)   2019-09-22 22:10:00
理论上大部分的重要建设都是专业机关层层把关的结果,首长选举对没有背景的庶民影响力远不及里长选举,那地方乡亲在自嗨什么呢?就是骗而已,高铁只是版面多而已更何况如果带风向的不是庶民而是有力者
作者: sd785 (smalldream)   2019-09-22 22:28:00
铿锵有力 头头是道 推
作者: rulDD (鬼島小英雄)   2019-09-22 22:39:00
我认为延到屏东没必要 加强台铁左营屏东潮州连结就可取代
作者: valkyrie3812 (斗天使瑟蕾娜)   2019-09-22 23:38:00
我不会推台铁替代高铁延伸,但用一堆快速公共汽车路线是最快的方法。
作者: gigihh   2019-09-22 23:59:00
台铁别提了吧,被那个错误的捷运化政策搞死了,学国外都只学一半,高雄地下化区段只有两站可以交会,快车根本快不起来,想多开快车中间的通勤占就变成车很少,当初就应该四线分离一次做好,不然至少也要像台中立体画一样多几个可以交会的点,高雄地下化设计真的有问题然后左营到高雄这段已经有平行的捷运红线,台铁有没有必要设那么多站?有些距离还不到1公里,像台中立体画把站距控制在1到2公里,对台铁来说算比较刚好,台铁的加速性能还是没有捷运好,还有以30秒为单位的排点方式也是间接浪费运行时间,这些问题不解决台铁捷运化永远只是做半套而已,屏东人怎么会买单?现在区间快还是太少,看新车进来能不能改善?但很担心台铁自己有没有能力管理好车辆运用,当初买700、800就是用来多区间快车的,结果台铁还是多数拿去跑站站停的班次新车进来如果还是这样运用而不真的多拿新进列车来跑区间快,买再多车也没用现在这种少得可怜的新左营-屏东区间快换我是屏东人也无法接受,因为时间真的差太多了中华民国政府不论谁执政,永远都喜欢做事只做一半新左营-屏东区间快就是很明显的例子,这么少的班次还说已经尽力照顾屏东,难怪屏东人想要高铁
作者: s6210603 (小玉玉)   2019-09-23 00:23:00
预估的量就这么少.....这么少就要高铁......
作者: gigihh   2019-09-23 00:28:00
有把观光客可能的成长预估放进去吗?高铁屏东站一定是个转运点,所以所有可能前往屏东的旅次都要算进去
作者: ggoi (以果溯因)   2019-09-23 01:06:00
屏北还是屏南 后者你不用想了 跑左营比较快比较省
作者: xy1904312 (NatsuNoHaya)   2019-09-23 01:12:00
屏北有观光?别搞笑了 东港垦丁砍掉 屏东观光会比苗栗还难看
作者: dxdy (=ρdρdφ)   2019-09-23 01:33:00
排版
作者: s1an (vul3m4)   2019-09-23 02:09:00
在高雄台东路廊还没确定前就北延高铁 真的浪费
作者: SHR4587 (SHR4587)   2019-09-23 09:26:00
其实台铁高雄屏东段我觉得全开全停车是不错的选择,但台铁真的要好好想想怎么减少停站时间,很明显中间小站客流量应该是没必要都停到1分钟吧?高屏区间快根本没省多少时间,直接全数全程车加密班距我觉得比起现在这种尴尬状况好很多。然后我觉得其实现在开始动高铁东延屏东站是正确的(个人认为迟早都是要做的,等真的必要的时候再规划不如趁早规画),问题是现阶段高铁屏东站的设站位置真的很不理想,感觉就是完全都没有经过缜密思考就直接丢上来打发了事,到时候真的没必要盖高铁的话我觉得也可以改由高屏快铁来取代也是不错的。
作者: blence ( )   2019-09-23 09:37:00
楼上SHR4587说的不对,就转乘高铁,区间快真的有省不少时间
作者: OhmoriHarumi (黑魔导)   2019-09-23 09:38:00
台铁有不少小站是表订停车30秒的。
作者: blence ( )   2019-09-23 09:38:00
你想想把高铁每班都开8字头会怎样,一样的意思
作者: OhmoriHarumi (黑魔导)   2019-09-23 09:44:00
某g先去了解EMU700型、EMU800型时的时空背景吧。六家线、沙仑线通车要使用通勤电车,中南部区间车从4节增加为8节也要增加用车,台东线、屏东潮州间电气化也会增加用车。在这种情况下,先补区间车班次本来就比较合理。
作者: chienci ( 天 下 布 武)   2019-09-23 09:47:00
推一个,文章内容和我的看法一模一样…
作者: OhmoriHarumi (黑魔导)   2019-09-23 09:51:00
至于可行性评估,这种东西完全看决策者的想法。上级说要可行,基层跟顾问公司就要生出可行的结果。可行的结果背后有哪些不合理的假设与预估才是问题。
作者: azt911231 (丝丝爱妳ㄛ~♥ )   2019-09-23 10:37:00
延伸屏东要500-1000亿 这钱真的不如盖北宜高铁
作者: Apple0230 (贰月卅号的果实)   2019-09-23 10:37:00
最好笑的事是行政院还是交通局说盖在六块厝方便延伸台东,我觉得好笑,屏北你六块怎么延?钻地下过屏市走三地门切北大武?绕屏北北部加上切北大武?绕屏北南部加切大武山?你六块怎么接?再把日本人规划的屏市台铁直接台东拿出来实践?啊干!说都说不清楚,根本无法说服人说你的六块厝要怎么延很方便容易。支持潮州多铁共构兼共站!!!
作者: miname (>.<)   2019-09-23 11:48:00
高铁运能大,班次密集?我还以为是捷运北捷一列650人最高90秒一班 更别说光PP就能塞千人了
作者: OhmoriHarumi (黑魔导)   2019-09-23 15:52:00
一列PP能塞的人比一列高铁少多了。高铁每小时最高7班车,只比机场捷运少1班,不密集?
作者: miname (>.<)   2019-09-23 15:54:00
日本山手线运量是屌打东海道新干线的 N700一列才1323人 E235一列1724人 班距也是山手线比较少O大讲的是那个验收还没过的机捷吗?怎么不比北捷?
作者: jasonpig (柑仔人)   2019-09-23 16:08:00
怎么会拿捷运比高铁?本来就不同目的的东西
作者: miname (>.<)   2019-09-23 16:19:00
不同目的不能比的话那原文就作废啦高铁运量赢台铁,然后屏东高雄要紧密结合要选台铁?现在高雄-屏东台铁一小时六班,区间车27分 区间快21分 自强19-24分 到底哪里对不起屏东人了?是挤不上车吗?楼主转乘比惨桃园有赢六家线半小时一班的吗?
作者: blence ( )   2019-09-23 17:03:00
捷运没办法把人运出都会区,拿来讲很无聊相较于中程以上,高铁运能比飞机,台铁,甚至客运都大多了
作者: chister ( )   2019-09-23 17:05:00
推这篇
作者: miname (>.<)   2019-09-23 17:41:00
可是本文说屏东需要的是跟高雄紧密连结啊,这距离捷运是能到的,新宿捷运都能到横滨中华街了
作者: jasonpig (柑仔人)   2019-09-23 23:26:00
其实不知道连续嘘的想表达什么…
作者: zx246800tw (摇杆驱动程式)   2019-09-24 06:21:00
屏东=新左营单向近80班次,其中近40班对号列车、10班区间快平均20~25分就有一班快车除了尖峰时段及南回线的车会满载,其他几乎载air
作者: don323 (咚薯叔)   2019-09-24 09:48:00
推推
作者: smena (cmeha)   2019-09-24 12:58:00
其实尖峰会满载其他载air就代表屏东早就是高雄的卫星都市人口结构没办法支撑除了少壮通勤以外往返两地的客群这从任何角度看来都是都市发展基础性的问题吧此时绑一个高铁站除了炒特定人的地皮没有其他显著帮助
作者: jasonpig (柑仔人)   2019-09-24 13:49:00
还不如捷运延伸屏东
作者: ccuhcsh   2019-09-27 19:32:00

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com