楼主:
ED888 (黄小兵)
2018-10-29 00:57:28太鲁阁号遭爆故障欠料还开 买料竟还要等7个月
台铁普悠玛号翻车事故，引爆台铁车辆老旧、维修不足等一连串质疑，有台铁内部人士向《
苹果》爆料，最近有辆太鲁阁号第六车的煞车系统故障，电脑显示到站后须停止营运，但从
上月至今维修材料一直未到，但这台车仍继续营运至今，批评台铁“完全没有风险控管思维
”，只想节省人力成本，却不思考根本原因。经查发现，故障的是HS1型速度探针，主要功
能为防滑侦测使用，台铁表示不影响正常行车；不过故障的料件维修，还得等至少7个月才
能交货。
台铁内部人士指出，列车中会有列车控制与管理系统（TCMS），负责蒐集列车各种状态、故
障讯息，并做出建议，方便驾驶、维修人员判断。近日有辆太鲁阁号第六车轫机（煞车）系
统故障，系统显示到站后须停止营运，但维修零件从上月到本月中仍没来，而这台车至今仍
继续营运，每位驾驶只要开到这辆列车，通通都回报一样的问题。台铁机务处回应指出，经
查该故障料件为太鲁阁号HS1型速度探针，并不会影响轫机功能，已提出材料申请，决标后
原厂最快需7个月才能交货，到料后随即予更换。
台铁补充，该故障料件为HS1型速度探针，主要功能为防滑侦测使用；因该局火车运行属轮
轨系统，遇下雨或轨面湿滑时，可以侦侧两者间有些微相对滑动，传递讯号让轫力微幅减少
，并不会使轫机失效，两者分属不同系统。台铁指出，今年年初已提出材料申请，待采购决
标后，原厂最快需7个月才能交货，到料后随即更换故障料件。
台铁表示，一台列车因零件众多，难免会有些故障，不过出车前都会经过检查员检查后才放
行，检查员依据检修规章办理，只要不影响列车运行，经过纪录，还是会放行，不是说只要
有一点小故障，列车就不能走。台铁补充说，一辆太鲁阁号共有16支HS1型速度探针，该辆
列车是坏了1支，其他支还可以正常使用，检查员判定不影响正常行车功能，不会危害行车
安全。
不过台铁内部人士批评说，冰冻三尺非一日之寒，现场检修有用车压力，司机员须学会各种
车辆故障排除，结果出事了高层还将责任推给基层员工，“这就是文化，从不思考为何烂车
还在线上跑，完全没有风险管控的思维”。内部人士说，这不是台铁未公司化才造成的，而
是为了利益牺牲掉应有的专业本能，只想节省人力成本，却不思考根本原因，若未回归技术
本位，“台铁只是从头烂到尾！”
不愿具名的机务同仁表示，坏1支速度探针的确是不会影响行车，但“应该”也不会与韧机
装置有所牵连，而跟普悠玛号不同的是，太鲁阁号这样小故障，并不会造成ATP作动。
台铁前副总工程司李景村表示，速度探针是用来侦测车子的转速，若其中一支故障，一个轮
子的转速就没办法侦测到，转速会显示为0，另外正常运作的速度探针则可侦测轮子转速；
李景村说，若是速度探针故障，应该是导致车轮空转，导致影响该车厢的动能，不过并不影
响行车安全，但跟韧机异常并无相关。
淡江运输管理学系教授张胜雄则表示，列车与列车间必须要有一整合协调的机制，速度探针
故障会出什么样的状况，则需视其列车设计而定，若该速度探针故障会导致控制受影响，则
需要注意。
台铁则再次强调，该车为太鲁阁第2编TEP1OO4，DDU（列车监控资讯系统）显示轫机系统AXL
1，该故障和轫机系统无关。今年年初已提出材料申请。待采购决标后，原厂最快需7个月才
能交货，到料后随即更换故障料件。（唐镇宇、甘芝萁／台北报导）
https://i.imgur.com/dAYZorq.jpg
https://i.imgur.com/CsRyYiG.jpg
https://i.imgur.com/fFAt3A3.jpg
读者向《苹果》爆料，最近有辆太鲁阁号第六车的煞车系统故障，电脑显示到站后须停止营
运，但从上月至今维修材料一直未到，但这台车仍继续营运至今。读者提供
来源
https://tw.appledaily.com/new/realtime/20181028/1455885/
就跟汽车ABS故障一样，没事没事，还是有刹车就是这样的比喻吗？就跟安全气囊故障一样，反正不要撞就没事了车又不是买来撞的，安全气囊故障照样能开 这样？
作者: wujay 2018-10-29 01:11:00
公家机关采购法规很复杂啊要改善就是公司化吧
作者: kevincgg 2018-10-29 01:28:00
公司化？采购流程一样没变,要改采购法才对啦！公司化是空降肥猫跟安插自己人方便而已台车,港务,中油......那一个不是执政空降的,是内部技术上来的
作者:
kutkin ( )
2018-10-29 01:36:00北捷就没事 不要整天怪东怪西的你采购就可以要求厂商要提供怎么样的服务水准但台铁都没要求 的样子 所以什么东西都缺料最明显的就是电梯.电扶梯 北捷怎么就不会缺料呢
作者:
railman (大鲁蛇)
2018-10-29 01:48:00北捷是公司 所以公司化是唯一解？
作者:
kutkin ( )
2018-10-29 01:52:00国营事业跟公务机关都用同一套采购法
作者:
roxiang (天空之城)
2018-10-29 03:53:00台铁真的是废物 捷运高铁就没这问题？讲白点故障码一直跳在那，哪天真的有东西坏了叫驾驶怎么分辨是真还假？
讲不要公司化只是不要改变现状而已啦！balabala讲那么多北捷是一家服务水准，设备稳定性都优于没公司化的便当局的一家公司
作者: fufufugogogo 2018-10-29 06:01:00
哪一家公司采购是等东西没了 坏光了才开始买？
作者:
MiaoXin (妙信)
2018-10-29 06:01:00外洋料交期本来就长，八个月到两年的都有。所以前置量依照修车计划预估两年后会进来的车子跟维修等级事先开始提出用料需求。这是第一步…
作者: fufufugogogo 2018-10-29 06:05:00
这不是安全问题啊 这是管理白痴啊
作者:
tamama000 (肥肥宅2.0 花天狂肥肉中)
2018-10-29 06:19:00预算有限 有事问立委
作者:
donkilu (donkilu)
2018-10-29 06:22:00从来没看到反公司化的人提出改善方针zzz
作者:
MiaoXin (妙信)
2018-10-29 06:51:00这件事跟采购法没关系呀，就是采购流程没跟上。只是没跟上的原因是什么材料处应该查的出来。
只会跳针关小站，涨票价，英国公司化民营化没有比较好
作者:
sammy98 (军)
2018-10-29 06:52:00所以台铁的采购人员也有问题
作者:
pz5202 (tata)
2018-10-29 06:59:00整个都烂掉了啦......要砍掉重练
作者: geesegeese (殴) 2018-10-29 07:06:00
不会只有人员有问题，是管理人力不足，可是狗官一个也没少啊
作者:
NCC1305 (火车男)
2018-10-29 07:18:00通常提出纠正的是审计部
因为台铁是公务员阿 公务员会管理吗?没有企业管理的观念 这就是现在的台铁北捷高铁也是国营事业 为什么人家不会出这种事情
作者:
a88152660 (Erictseng)
2018-10-29 07:25:00不要坏了再换 而是时间到了就该换 这样不就简单多了吗
作者: fufufugogogo 2018-10-29 07:28:00
而且还“不影响正常行车” 实在大言不惭
作者:
sammy98 (军)
2018-10-29 07:28:00ISO 不是就有规定备品的安全库存风险管理？所以采购人员公务员 也违反法律？
作者:
b325019 (望月)
2018-10-29 07:45:00就算是坏了才换你也该要有备料吧？
作者: RCYhorneT (HORNET) 2018-10-29 07:52:00
不影响行车，果然是台铁能跑就继续跑的思维，棒棒
台北捷运跟高铁严格来说都算民营公司，台北捷运是官股比例最高，高铁则是BOT，
作者: sunnywing (转圈圈(￣▽￣#)) 2018-10-29 08:22:00
恶性循环 没料>车坏>误点>亏损
作者:
luther0583 (((((((((((()))))))))))))
2018-10-29 08:42:00桃捷也是公司…
作者:
tim5104 (tim5104)
2018-10-29 08:57:00感觉都只会买车，但后续维修好像就.....
作者:
a5mg4n (a5)
2018-10-29 09:00:00以同样跑130的PP不需滑走修正来看，更改故障处理指示或许是更适合台铁的做法?
台北捷运是公股100%，适用采购法，也要去议会报告公司化最大的好处是用人不用过考试院那关然后是员工有没有公务员资格
作者:
MiaoXin (妙信)
2018-10-29 09:03:00所以才说问题不在采购法
但是公司化最大的风险是董事经理被拿来酬庸(望向510
作者:
a5mg4n (a5)
2018-10-29 09:05:00国产替代品或许也是方法?
作者:
bary123 (QQ)
2018-10-29 09:07:00不是只有采购人员的问题啦！主计室最会叼你说又没坏买那么多备料干嘛，公家机关主计治国就是落得这样的下场
作者:
sammy98 (军)
2018-10-29 09:09:00看来这次18人死亡 主计和采购一个都逃不掉
作者:
mstar (Wayne Su)
2018-10-29 09:10:00主计也该去读读物料管理
作者: linking56 (林王56) 2018-10-29 09:11:00
快爆 再来 我就想看台铁采购有多烂公家的主计也真的呵呵
作者:
a5mg4n (a5)
2018-10-29 09:17:00S400不怕用不完吧，拿来拉零散货列或是支线客车都可以
作者:
Waitaha (Waitaha)
2018-10-29 09:25:00便当备料最足了 大家放心
作者:
MiaoXin (妙信)
2018-10-29 09:35:00作者: wujay 2018-10-29 09:40:00
高层在节省成本，备料能少就少管理备料的压力也很大
作者: nttra 2018-10-29 09:46:00
现场要维修零件，一年后才拿到，是要修个屁
作者: jasonkey123 (jasonkey123) 2018-10-29 10:28:00
反正出事在鸣笛5分钟,网站改成黑白的就好啊
怎样的相对不重要 做过风险评估了不太相信原厂维修手册没有零件替换周期表..爱用翻修件也没关系 但要先确认有办法验证性能..
太鲁阁最自豪的黏着性能会受影响...什么？改牵引力控制就行？XD
作者:
birdy590 (Birdy)
2018-10-29 10:36:00这点正是台铁最烂的地方 其实跟国军很像 永远等坏了才备
PP都可以因为石英砂很贵就停用爬坡性能影响很大的喷砂装置，太鲁阁这样很合理啊...
作者: KEYS0374 2018-10-29 11:37:00
北捷才几年而已，台铁都几年了，神奇言论
作者:
b325019 (望月)
2018-10-29 11:49:00普悠玛太鲁阁才几年？好意思讲？太鲁阁是2008投入营运的也才10年普悠玛更短，北捷C321是1999投入营运的都快20年了你要比老？对啦连5年新车都能整组烂光光其他车我不敢想
作者:
b325019 (望月)
2018-10-29 12:00:00才5年就车辆老旧真的笑死人，反正就是要把问题推到日本去就对了，台铁车辆维护跟屎一样一点问题都没有
作者:
skizard ( )
2018-10-29 12:04:00To fufufugogogo 的确有私人公司会让采购等东西坏光才买还是上市公司 台湾部分老板的思维很恐怖的大概是备品买来一个月内一定要使用掉 不然就被HL库存
作者: wujay 2018-10-29 12:08:00
长官想要节省采购金额，所以很多东西都尽量节省不然备品放在那里还要管理
作者:
skizard ( )
2018-10-29 12:10:00而且通常关键料也都价格昂贵 财务经管也会挡
作者: wujay 2018-10-29 12:11:00
台铁如果统一采购列车，备品管理就不需要太麻烦
当年台铁就把什么事情都推给厂商啊...而且铁道迷们超买帐，这招用起来很好当然继续用，EMU900的案子还在那里哀爸叫母。要不是这次是日本车，不然一堆粉丝还不是照样完美转移焦点都是厂商的问题...
作者:
skizard ( )
2018-10-29 12:12:00的确最怕A买一款 B买一款 C买一款 然后都少量采买 贵翻
台铁应该学学欧洲的业者，买车要包十年的保养合约，再请厂商聘台湾人施作
作者:
a5mg4n (a5)
2018-10-29 12:20:00以台铁的体制，彻底简化车辆到台铁可以自行维护似乎更可能吧?
台铁这么孬，怎么可能关小站，民代关切一下又要增停了
作者: cutec (sasaki) 2018-10-29 12:58:00
之前不是有人说日本车的零件可以共用？ 若真的如此，那普悠玛与太鲁阁都是用Nabtesco的空压机，普悠玛空压机故障没料可修，也可借用一下太鲁阁的料应急，怎么会搞到因采购不及而缺料又要硬著头皮上路？同理可证，太鲁阁号的速度探针故障，应该也可以去用其他日本车备品应急，也不需因为采购问题而待料无法修复才是。
作者:
birdy590 (Birdy)
2018-10-29 13:06:00普悠玛的状况比楼上讲的更糟吧? 台铁根本没有测试设备特检照样可以得到全部正常的结论, 既然正常当然不修
测试设备干嘛一定要自己有，有专业厂商支援测试就好我就不信台铁的空压机没检测就敢画圈，这种事傻子都
作者:
birdy590 (Birdy)
2018-10-29 13:36:00你这问题来了 没包在合约里 谁有美国时间"支援"你测试
作者:
birdy590 (Birdy)
2018-10-29 13:39:00需要用到的东西 要嘛自己准备 要嘛签约找厂商准备
作者:
NCC1305 (火车男)
2018-10-29 16:45:00最近从700起的案子，对TCMS、SIV、CI、轫机电脑、阀类都有测试台啊，先前新闻讲的主风泵测试台则不含购车案里面
作者: wujay 2018-10-29 18:07:00
高铁只有一种车，不像台铁是多国联军所以高铁和捷运的经验，台铁是不能采用
作者:
b325019 (望月)
2018-10-29 19:12:00北捷车型没比较少吧？反过来要问为什么合铁要搞每次车型制造商都不一样了吧？别忘了北捷不是没闹过文湖线系统不相容的惨案北捷绿橘红三线上有C301 C341 C371 C381四种车型蓝线上有C321一种，但是分开运用不是系统不合而是因为C321过重不适合在高架路段运用
不只 C301 C321 C341 C371-3 -4 C381........
作者:
b325019 (望月)
2018-10-29 19:24:00感谢，我只记得大略而已XD
北捷的很多零件都通用吧，371-3和371-4大概就跟台铁的DR2900和3000 R20和R50差不多意思
作者:
b325019 (望月)
2018-10-29 19:50:00高运量主要是川崎跟西门子两家厂商，同厂的车多少能通用那问题就回来了，台铁弄了一个八国联军回来搞自己干嘛以前柴电可以R20/R100两种机车头分批大量采购为什么现在不行？
作者:
MiaoXin (妙信)
2018-10-29 20:44:00踏面式轫机，从EMU1200可以通用到EMU800呀，只要同厂牌有些东西只是小改。大概因为是稳定的产品吧…
轫机跟车重车速有关，没那么单纯。测试机台不齐全...怎没人敢追下去？
作者:
aahome (少说话)
2018-10-29 23:53:00让我感觉到以后普悠玛跟太鲁阁零件会变八国联军
作者:
MiaoXin (妙信)
2018-10-30 10:27:00是不单纯没错，但是里面楔角改变角度就是不同的轫力输出，但是大部分零件还是共用