楼主:
ED888 (黄小兵)
2018-09-09 11:43:59台铁正进行六百辆城际电联车采购案公开招标,预算金额高达四百四十三亿,原规划九
月二十八日开标,因国内外厂商对标案内容提出意见,台铁修改部分招标规定后,规划将
开标日期延后至十月十五日。
六百辆城际电联车已经两度延后开标时程,第一次延至八月十六日、第二次延至九月二十
八日开标。八月底台湾车辆公司发出声明,认为台铁大幅压缩等标期,技术性排除台车参
标,宣布无法投标。台铁局长鹿洁身昨表示,与工程会讨论后,已再修正部分招标规定,
送给台湾银行采购部办理,规划开标日期延至十月十五日。
台铁局认为,国内要扶植轨道产业,应该先从改造、维修开始,学习外国厂商如何设计跟
制造,这次虽然因部分厂商要求,又再修正招标规范并延后开标时程,但台铁车队已经很
老旧,十月十五日应是最后期限,不会再延后。
https://i.imgur.com/Vffv7Kd.jpg
台铁正进行六百辆台采购案公开招标,因国内外厂商对标案内容提出意见,台铁修改部分
招标规定后,规划将开标日期延后至十月十五日。图为台铁列车。(资料照)
http://m.ltn.com.tw/news/life/paper/1230653
作者:
shter (飞梭之影)
2018-09-09 11:56:00不只投好球,还放慢来喂球,但打者可能要求四坏保送
作者:
ltytw (ltytw)
2018-09-09 12:13:00上面那个u大湿真的是一语惊醒梦中人
作者:
imyoming (其实我不鲁)
2018-09-09 12:16:00比较想看新的电力机车,每次看到莒光号时车头看起来随时都会挂XD
作者:
ltytw (ltytw)
2018-09-09 12:23:00莒光这种以前要上演换头的戏码很适合拿来跑以前东部未电气化的路线。现在因该是只能当补机用了。
或许可以考虑不一定要全部使用EMU形式的车辆,而是购入新型电力机车,搭配新式无动力车厢,车厢数目可自由增减,机车头前后各一就像现在pp一样机车头提升性能加减速及轫机系统,可以牵引新打造的车厢及现有pp客车,比固定编组的emu车组来得有弹性我是看到三楼大师开示有感毕竟电力机车还是具有无法取代性,新车头买来也可以将pp车厢使用到年限到达(也就是说体弱多病的pp车头撑不住先下课)或是也可牵引自动门fpk bck dc等新莒光
作者:
shter (飞梭之影)
2018-09-09 12:35:00长途列车应该会想固定节数然后透过班次来调整运输量吧
作者:
omkizo (陈武爱带你笑掌)
2018-09-09 12:36:00作者:
Odakyu (青蛙骑士 瀬戸幸助)
2018-09-09 12:57:00因为电机只要机车故障就会停摆吧 电动车万一一个Unit故障还可以继续行驶
但机车头故障换车头就能跑,甚至不换车头,只要再挂一个好的在前面拖着坏的跑也不是不行
动力分布式是趋势 车头一挂整个都挂 动力分散还能慢慢挂有个预兆 不过合铁维修缺料几个月再修 我想妥善率也就那样子
电联车马达故障会加重其他马达负担,中途挂点时也只能请乘客换车,不能挂个车头继续开
作者:
whistlerhu (Howard the Whistler)
2018-09-09 13:36:00不用啊,挂个补机就继续开了啊不是听说以前阿婆在役的时候挂补是常态?
车头也有救援容易的好处,只要有多余侧线的车站都可以放一颗头备援
作者:
Odakyu (青蛙骑士 瀬戸幸助)
2018-09-09 13:39:00电车一样可以挂补机啊 台铁补机大法冠绝全球以前100还在的时候,山线是强制补机推送据说现在有2M6T的EMU700
作者:
a206471 (Lazywanderer)
2018-09-09 13:58:00马达坏光光的意思吗XD
所以说台铁买日本车有比较好吗?还不是一样修的2266
作者:
a206471 (Lazywanderer)
2018-09-09 14:09:00台铁有买过阿尔或西门的车吗,不要跟我说PP头…
PP机车头就是Alstom的电机系统,EMU500则是Siemens的系统
作者:
Odakyu (青蛙骑士 瀬戸幸助)
2018-09-09 14:19:00每个业者都会出好车与雷车吧看看北捷精美的C321
北捷321除了吃电凶,没有特别雷反而因西门子的可靠度,被北捷拿来压镇人最多的板南线而龙山寺到江子翠的高速直线段,也是靠321的马力去飙
九楼说的有在采购计画内...只是未来的走向应该是客车逐步130化,只能跑100/110的车辆随时间退役另外,趋势论很常出现在某国厂商的广告宣传中XD但事实上以台铁的使用需求,营运成本与后勤维修能力来说,分散列车是很沉重的负担...
作者:
a5mg4n (a5)
2018-09-09 16:19:00以VVVF车的维修负担来说,集中式也好不到哪去吧
集中与分散其实就是设备套数的差异而已...除非故障的700只需要维修那两节好的动力车就好XD
EMU组本来就是趋势了,也适合台湾不平坦多弯道站距又近的特性了谁会无聊没事在把车厢拆拆合合,看一组莒光或自强只有检修才会动到,其余没事不会去碰
站站乐用EMU很适合 但特快车就是浪费成本与人力囉...光是大修的处理时间就差很多 还有检修周期什么的
作者:
omkizo (陈武爱带你笑掌)
2018-09-09 16:49:00要全面分布式也要看台铁有没有那个屁股啊
站站乐就是要用EMU 动集再怎么强也强不过日本历年逐渐改用EMU的理由也很清楚 地形因素台铁要不要学JR西用0.5M 怎么挂MT比都不变
作者:
omkizo (陈武爱带你笑掌)
2018-09-09 19:13:005M5T已经是技术性排除台车了 0.5M台车会做??
作者: sfhk46 (db空Der) 2018-09-09 21:47:00
台湾搞了那么多铁路立体化,许多大站的股道数都大幅缩减站内恐怕也没空间可以储车、调车
作者:
drcula (Son of SUN)
2018-09-09 21:53:00车头故障挂在半路,换个补机就能开,是啊,等补机开到定位要全线误点几小时等补机吗??动力分散本来就是适合台湾这种地形地势,动力分散万一挂一台,至少还能勉强拖进站内处理降低伤害,集中式挂在半路,为了安全起见就是等救援变路障多余车站放个车头当补机?? 然后叫斯巴克阿姨上车开吗??还是每个有补机的车站,再编制一个司机待命!??还是回到过去双本务,挂在半路,叫另一个跑去有补机的车站开来??中央隧道最常操挂车的地方,要人跑1x公里隧道去开补机也是可以啦
楼上确定分散列车一次只会挂一节动力车吗?XD分散车如果只有两组 故障风险跟两个动力车的集中车差别不大 毕竟单颗马达的故障在无刷系统正常比较少见
作者:
krjr24 (小K)
2018-09-09 22:17:00那之前韩国标到的是什么类型的车?
作者: geesegeese (殴) 2018-09-09 22:34:00
韩国车无误PP才是高层最爱
就算是动力集中式也是可以用两颗马达在里面吧平时可以两颗一起出力,要是有一颗故障,另一颗还是可以运作,虽然车速没办法这么快,但拖到车站总行吧然后车站内就可以直接换新的头跑了,也不用换司机就原司机自己连结编组,我记得连高铁都会要求司机如何连接编组了,台铁的司机更不可能不会高架地下化路段毕竟不长,备用头可以放在邻近车站中部像是彰化 成功 后里 三义 苗栗 都是很好的放置点南回线甚至枋野都可以放一颗动力分布式列车,你要想到,只要一颗故障,整列车就等于不能载客,硬要隔离上路只会加速其他马达故障有故障,至少一个编组不能跑,700 800及TEMU甚至是等于一个坏,直接废掉两个编组
作者:
drcula (Son of SUN)
2018-09-09 23:15:00动力集中你喜欢也可以8颗马达,电路系统也做个8组,一个车头200吨,结果车头跟车厢的连结线路有问题,瞬间变超大型路障动力分散也能做500型那样,4车4车连挂的,不过一般来说现在也很少拆编了,一颗故障隔离上路加速其他马达故障?!???哈哈现行编组里,700,800,普悠玛太鲁阁,一组动力有问题没再不跑动力分布式的好处,完完全全就在700,800,temu上显现,一组故障,继续营运到进厂等料到都行,不用怕当路障,更不用怕少编组运用,台湾就是不适合动力集中式的,放救援车头在枋野??从中央一半到枋野你觉到要跑多久?? 2小时~3小时500型4颗马达挂3颗都有人能开到站才求救,那已经是万中无一照乡民想的,集中式两颗马达,刚好一起GG,分布式的还有机会
5M5T哪有排除台车 是台车自己技术烂…你的M本来就是独立1M的 多EM和EP各一做不出?0.5M才是需要开发 动力和无动力转向架各一个此外二重系统要拿来用…
依照架构来说,分布式一组车相对应集中式是一个动力车,同理单组EMU挂在路上的风险与但一机车挂点是近似的,这也是有一阵子台铁不让车况不好的emu单组包车,就怕挂在半路变路障喔...不过买车的理由竟然是拿故障的时候能撑多久,这理由实在废到笑...是有这么阴影巨大喔XD 那么更应该要求新机车必须支援EMU的通讯架构同步控制,这样挂辅助机车的时候不用多派一组人员帮推才对XD
作者:
SHR4587 (SHR4587)
2018-09-10 09:11:00我觉得理由没那么复杂吧?主要是台铁也没有那么自由的拆解需求,看700 800 TEMU这样买就知道了,再来就是EMU可以省去机车同样车卡数量可以有较多的空间?然后还有一点,我觉得可以学北捷搞零件共通节省备料的麻烦。
作者:
a5mg4n (a5)
2018-09-10 09:52:00轨道破坏率近似于轴重的平方且以台铁经验来看黏着系数取太高也是自找麻烦
作者:
mbmax323 (尖头雕花鞋)
2018-09-10 10:52:00台湾不适合动力集中啦,只有铁道迷爱而已
作者:
reinherd (浣熊提督莱茵哈特)
2018-09-10 11:09:00不懂为何不通通使用EMU800? 速度上已经可以当城际列车不是吗?
作者:
a5mg4n (a5)
2018-09-10 11:25:00EMU800 50-130理论加速性能比不上摇摇车不过以目前台铁城际列车排点来看,500改内装后凑12节或许就够了
作者: fffa2008 2018-09-10 11:46:00
新机车头要是亚斯通跟西门子直接制造 应该比半套的好台铁不知道吃多少南非的亏了
轨道损坏要看轴重,车速与簧下质量三个指标,可以透过设计让同轴重同速的车辆有不同的损坏程度喔高黏着吃亏在emu700是很明显真的
作者:
a5mg4n (a5)
2018-09-10 12:34:00但是在PP更明显,黏着系数0.4启动加速却可以比GE牵引客车慢
我看怎么全面分散化都是激进铁道迷在喊烧XD 明明就各司其职非得要谁消灭谁PP把喷砂与空转抑制拿掉了,这样比不公平啊XD 要比要比R150与R180,两者就有差了高黏着要科技搭配,现在的PP什么都没有....emu700的防滑不太好喔
作者:
a5mg4n (a5)
2018-09-10 12:44:00R180至少可靠度好太多了,而且用的还是直流马达而且PP现在也有空转抑制,马达隔离后就不会空转了XD
R180最先进的车头台铁却很少拿来牵引客车大部分的柴电牵引客车都用R100在拉应该说现在要搭R100以外拉的客车根本很难
别在想EMU以外的车种 台铁最失败的采购就是PP了
然后台铁拿这个失败采购当主力跑了20年,甚至还代打太鲁阁号北宜只晚7分XD