Re: [闲聊] 台铁捷运化是不是错误政策

楼主: omkizo (陈武爱带你笑掌)   2018-06-23 05:08:30
台铁的号志有多烂?
先简单科普一下号志的闭塞是什么
路轨旁边都会有一个类似红绿灯的东西
那是火车的红绿灯 让司机知道这支红绿灯到下一支红绿灯间有没有车
两根红绿灯间就是一个闭塞
数绿灯会数了吧?
不会?那听人家喊出发All Right 闭塞All Right 进站All Right也会吧?
这是台湾的的路程景
https://youtu.be/cZHoZpbf8YI?t=1m35s
在台北-松山间有5个闭塞 (预告不算是闭塞)
在松山-南港间有2个闭塞 (第一出发是在南港站后方的 司机提早超多喊)
换算一下平均闭塞长度
台北松山间是6.4/5=1.28km 松山南港是2.8/4=1.4km
1.28km很短?
我当你130全速通过这个1.28km的闭塞好了
也要40秒 (算的时候别忘了加上列车长度)
翻译过来就是说 我这一班车刚刚经过后 下一班车最快要40秒才会出现
然后这种什么都抓最好的算法当然一点参考价值也没有
就像木桶那样 装多少水是看最短那一根木头的
台铁有些闭塞去到3km长 而且没有待避线的车站在一个闭塞区间之内(牡丹就是了)
这样通过的话要多少时间呢?
放下你手上的笔 不用算了刚好有影片
https://youtu.be/mak44Lz08hQ?t=1h11m54s
到底司机看到红绿灯后到牡丹站停车开车后看到下一支红绿灯要花多少时间呢??
4分17秒!!!
4分17秒!!!
4分17秒!!!
我已经反复看了许多次是不是我眼残看漏了其中一支红绿灯
结果是没有 前面开鲁蛋的司机都没有喊……
这方面我不太专业 欢迎指正 但我看了许多遍应该不会错 多希望我是看错……
搞不好有些更离谱的
所以你会看到台铁最密的班距是5分钟 就是这样子
最后贴一些日本的前面展望吧 可以自己研究一下红绿灯到底有多密
看红绿灯数距离很简单的
没有用移动闭塞也能1小时怒塞30班的中央线
https://www.youtube.com/watch?v=fmtmBZQ8wBo
真全速130 算闭塞长度很方便的新快速
可以跳到京都-神户那一段看
P.s. 算的时候不要那么白痴过弯道也用130算喔
https://www.youtube.com/watch?v=asPsq6GeVFA
最快15秒都就看到下一根号志了……如果这也要喊All Right很累啊
货列才是重点的武藏野线
https://www.youtube.com/watch?v=X8pF7nL6awk
大约5~600m就一根号志 最疏大概是1km一根
甚至一个画面看到里看到前后2根号志的也有
然后上述路线均是有货物列车在跑的喔 不要再说因为货物列车而不能把闭塞加密了
作者: zxcc79   2017-04-20 19:06:00
那应该是当年第一月台被画进去骨鸡饭为才缩减古蹟范围XD
作者: Baba10uhan (pharmrt)   2017-04-20 19:09:00
原来如此 感谢回答 哈哈 去骨鸡饭 看了觉得好饿
作者: mingchaoliu (欧美系统受害者)   2017-04-20 19:11:00
去骨鸡饭XDDD,光看就饿了
作者: shen5035 (上海小台劳)   2018-06-23 05:27:00
作者: zxcc79   2018-06-23 06:17:00
作者: jht (昕沄小仙女快出现)   2018-06-23 06:18:00
闭塞距离要考虑列车煞车性能。最坏的情况,ATP故障,司机漏看注意号志,发现下一号志为险阻时,施行紧急紧韧。
作者: kutkin ( )   2018-06-23 06:19:00
5分钟是一个问题,问题是如果错过一个(红绿灯),就要再等5分
作者: jht (昕沄小仙女快出现)   2018-06-23 06:21:00
台铁车种百百款,有传统的26LA,也有EP韧机。有旅客列车,也有又长又重的货物列车。如果没记错,旅客列车紧急紧轫少说300~500m,货物列车需要的距离只会更长。所以台铁闭塞距离约1km左右,不是没有原因der...
作者: kutkin ( )   2018-06-23 06:32:00
那就是要汰换,台铁一直本末倒置
作者: PHb787 (Patrick)   2018-06-23 06:42:00
推 希望平均闭塞距离能减少到1km
作者: zxcc79   2018-06-23 06:43:00
有时候看过赶点的司机,出发号志注意限速(60)来的时候,悠悠然慢慢拉电门,若干几十秒过去,号志转绿灯拉足电门70+出号志
作者: Akulamaru (Akula)   2018-06-23 06:47:00
台北松山南港间闭塞没那么多,是把站内也算进去了吧?站内可以算是一个闭塞区间,所以也不能说不对
作者: chadhsieh (谢老板)   2018-06-23 08:33:00
蛮无聊的 又一个只会抄日本的系统 没创意
作者: kadena (吉野亭厨房佬)   2018-06-23 08:33:00
纯论站间 台北松山间是4个 松山南港间只有1个
作者: whistlerhu (Howard the Whistler)   2018-06-23 08:45:00
可是货列限速65,根本开不到三位数
作者: sammy98 (军)   2018-06-23 09:05:00
可是奈良线 单轨 也是能一小时塞了10班....
作者: driverpat (肝硬硬的)   2018-06-23 09:26:00
要钱才能改善都不会做,而且号志1只很贵的。
作者: vespar (布蓝宝125)   2018-06-23 09:35:00
推 我记得高铁都1km一个闭塞了 台铁真的有待加强
作者: komachi275 (笨笨熊)   2018-06-23 09:49:00
买新车最重要啦!其他的算什么
作者: Metro123Star (MtSt)   2018-06-23 09:52:00
速限煞车不要用阶段式 PP和EMU的话直接用减速曲线决定速限按到速限用加减速曲线算
作者: Wtrmln0708 (大大大西瓜)   2018-06-23 09:53:00
台铁:还要花钱好麻烦噢
作者: Metro123Star (MtSt)   2018-06-23 09:55:00
阶段式会造成乘车不舒适 尤其煞车时
作者: IanLi (IanLi)   2018-06-23 09:55:00
推jht大 要批闭塞区间先去概算安全防护的最低要求而不是直接平行乱比
作者: aa1477888 (Mika)   2018-06-23 09:58:00
高铁有D-ATC 不太能这样比
作者: Metro123Star (MtSt)   2018-06-23 09:58:00
安全防护就按车种给 像是货列直接给2km PP1kmD-ATC就是速限按煞车曲线给的一种系统
作者: Cascadia (N/A)   2018-06-23 10:21:00
高铁不是移动闭塞吗
作者: NCC1305 (火车男)   2018-06-23 10:29:00
如日本中央线有电车也有货列,他闭塞区间一样很短啊
作者: shter (飞梭之影)   2018-06-23 10:40:00
https://www.youtube.com/watch?v=bxsXlU6xGUg之前有拍汐科站南边的号志切换时间,作了个纪录西正线0:02切红灯,1:33切黄灯,7:04才切绿灯然后8:14下一班车才通过西正线
作者: Austin00 (红色有角三倍速!)   2018-06-23 10:50:00
闭塞的数量是不是有些出入阿,怎么记得ㄊㄞ=ㄙㄥ好像是3支,ㄙㄥ=ㄋㄍ没有闭塞号志机
作者: chadhsieh (谢老板)   2018-06-23 11:03:00
我不会像你假会 台湾不缺外行人对内行人指指点点的 这种东西不是你想的那么简单
作者: ken5566 (休息是为了继续休息)   2018-06-23 11:23:00
专业文~外行说内行外行
作者: a41503 (四七六)   2018-06-23 11:35:00
看不懂哪里专业 连闭塞数量都算错
作者: Littlechozy (キミに100%)   2018-06-23 12:18:00
号志系统是纯技术的问题,又不像风电太阳能受自然环境限制,别国可以做到你做不到就只是因为不做而已日本也有客货混跑,多车种性能不同就应该订下计画逐年汰旧换新,又不是说短期内就要全部换掉
作者: Metro123Star (MtSt)   2018-06-23 12:47:00
客货混跑去参考湘南新宿线和武藏野线人家货车才没台铁废 都是高速货列呢
作者: SHR4587 (SHR4587)   2018-06-23 12:50:00
日本不是还有EMU货列
作者: Metro123Star (MtSt)   2018-06-23 12:54:00
比例偏低日本目前无论哪个货列几乎都赢过台铁台铁货车韧机烂爆 煞车距离听说要几公里(雨天时 晴天好一些)
作者: sammy98 (军)   2018-06-23 13:09:00
盖天空树没有想像中容易,盖杜拜塔没有想像中容易,盖磁浮中央线没有想像中容易,飞向月球没有想像中容易...其实外行的人都知道插个号志没有想像中的容易 很难的 比登月计划还难呢
作者: chadhsieh (谢老板)   2018-06-23 13:21:00
阿不就很容易 很容易快去考高考志愿填交通部当大官命令台铁快改
作者: ssss (完工)   2018-06-23 13:23:00
您可能不知道捷运的闭塞距离更长XDD
作者: SHR4587 (SHR4587)   2018-06-23 13:35:00
北部两线交会先不论,其他地区五分钟一班真的不够吗?台中尖峰班距印象中有看过间隔三分钟的,目前感觉比较大问题反而是车不够多,瞬间发出极限班距后没车能维持平均班距比起号志问题车龄跟车不够的问题应该才是当务之急吧不然号志改善没那么多车能维持班距,有意义吗?然后车班多了,没人开车,我想台铁也有意识到这些问题了
作者: myfred77 (小威)   2018-06-23 15:05:00
好强!推一下
作者: hn9480412 (ilinker)   2018-06-23 15:31:00
某人这么会怎么不发个文发表高见,然后只会说不然你去考大官这种放大绝 颗颗
作者: Metro123Star (MtSt)   2018-06-23 17:54:00
台铁要改的是待避 正常的通过待避应该3分就能解决有停车待避也只是3分半至5分 超过都是不合格而这点其实就是闭塞要改
作者: thailand (不要试我ID)   2018-06-23 18:33:00
目前台铁只用正线上盖月台方式的捷运化,就是变成又慢班距又长误点率又更大的慢铁化
作者: IanLi (IanLi)   2018-06-23 19:24:00
台铁待避真的是大问题有些根本就是等时间来有同向2车次以上
作者: SHR4587 (SHR4587)   2018-06-23 19:25:00
待避之前有遇过停了五分多钟结果要超车的列车误点还是在那边等五分钟车才开走。
作者: Metro123Star (MtSt)   2018-06-23 21:19:00
同向2车次也还好 如果两班间隔不到5分钟是很难逃掉不过又不是东海道捷运希望号3分班距XD
作者: shter (飞梭之影)   2018-06-23 21:20:00
因为能待避的车站不多所以得一次等两列
作者: IanLi (IanLi)   2018-06-24 00:00:00
待避点少就更要去调整车次时间
作者: Metro123Star (MtSt)   2018-06-24 11:29:00
让快车班距比10分钟长 对号隔30分钟以上现在有些排法会连2班普太隔20分钟
作者: danielpupu20 (哇书豪啦)   2018-06-24 12:25:00
科普这个词是这样用?
作者: steven920705 (hahaha)   2018-06-24 19:19:00
作者: Tamama56 (袴田日向)   2018-06-25 19:44:00

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