[新闻] 长崎新干线将放弃导入FGT

楼主: KANSAI (kuan)   2017-06-14 08:50:13
2017年6月14日 日本经济新闻
http://www.nikkei.com/article/DGXLZO17641000T10C17A6TJ2000/
大意
1.九州新干线长崎段:新鸟栖=武雄温泉=长崎
新鸟栖到武雄温泉将沿用现有的窄轨在来线
武雄温泉到长崎则是新建的标准规格新干线
预计导入FGT(轨距可变列车)并于2022年通车营运
注:2022年通车时,全线直通的FGT预计只有一列,类似实验性质
大部分还是要靠在来线特急“接力”
预计2025年全线全列车采用FGT
2.日前JR九州宣布,将放弃导入FGT的计画,理由是成本太高
此决定将在7月份正式向政府告知
FGT的造价是一般车辆的2.5至3倍,且维修后勤的成本估计也很贵
去年股票刚上市的JR九州,铁道部门是亏钱的
在此状况下,要再花大钱导入FGT肯定会被股东干翻
3.FGT从1999年开始研发至今已经投入超过400亿日圆
4.FGT最大的缺点除了造价昂贵以外,无法和山阳新干线直通运转更是致命缺点
如此一来花大钱盖新干线的效益将大打折扣
4.JR九州放弃FGT后,新鸟栖=武雄温泉升级为新干线的可能性提高
但要盖新干线地方政府也要出钱,所以还要仰赖地方政府的态度
长崎表示乐观其成
佐贺表示没钱(毕竟佐贺离福冈很近,那一段对佐贺来说没什么差别)
5.照目前的状况来看,在来线段由特急列车“接力”的方式势必会长期化
但这样的运作方式究竟能为地方带来多少效益还有很大的讨论空间
简单来说就是花大钱盖新干线结果根本没省到多少时间
作者: forcetrain (处女空气)   2017-06-14 09:09:00
接力真的是很务实的决定
作者: chewie (北极熊)   2017-06-14 09:11:00
往长崎的路线真的很弯绕啊...
作者: nitk376 (瓦拉米)   2017-06-14 09:13:00
佐贺到博多也要四十分钟...要看佐贺县民的取舍
作者: mackywei (唔嗯...)   2017-06-14 09:55:00
不知道长崎可不可以去跟佐贺再谈谈分摊比率吧....
作者: ULoR   2017-06-14 10:03:00
要佐贺县出钱的话就又会吵到设站停靠了...
作者: Odakyu (青蛙骑士 瀬戸幸助)   2017-06-14 10:23:00
用每一班车都停佐贺来Trade(欸
作者: birdy590 (Birdy)   2017-06-14 10:50:00
就算没省到多少时间也不是接力的错
作者: Everforest (Yue)   2017-06-14 10:54:00
中间要改迷你新干线吗?
作者: Stan6003 (巨猩)   2017-06-14 11:01:00
迷你新干线应该是唯一解了吧
作者: d9123155 (RYO)   2017-06-14 11:11:00
一开始就该乖乖搞新干线或迷你新干线
作者: hayden218 (Hayden)   2017-06-14 11:12:00
接力是怎么接啊?
作者: d9123155 (RYO)   2017-06-14 11:13:00
九州放弃FGT,西日本也北陆新干线大阪段定案FGT在日本大概没戏唱
作者: birdy590 (Birdy)   2017-06-14 11:18:00
不过要接力两次的话就蛮鸟的 中间这段才四十多公里
作者: NCC1305 (火车男)   2017-06-14 12:09:00
迷你新干线可是要停驶现有在来线改标准轨, 加上相关路线设备的升级,也是不小的工程
作者: geesegeese (殴)   2017-06-14 12:27:00
改轨更省中国韩国都没这种问题
作者: Stan6003 (巨猩)   2017-06-14 12:35:00
如果新建在来线标准的标准轨新线呢?毕竟平行的在来线不可能停掉
作者: TimeEric (小谭)   2017-06-14 12:54:00
如果盖新线 原本在来线可能会改成第三部门铁道 佐贺就更不愿意了
作者: jrxcombine (浪人中.....)   2017-06-14 13:03:00
笑到不行......处处想省钱结果现在要花更多还要背骂名
作者: omkizo (陈武爱带你笑掌)   2017-06-14 13:04:00
太鸟了 把武雄温泉=长崎改成1067也没那么87搞FGT的钱能抵佐贺出的钱吗??可以的话那就好笑了要不然把FGT卖给东急 京急?((认真不过佐贺也是奇怪 山阴都敢喊要新干线了 佐贺给你还不要傲娇
作者: birdy590 (Birdy)   2017-06-14 13:26:00
佐贺是乡下地方 离福冈又不远 对它哪有差?花点小钱还可以 要几百亿日圆的话当然是没钱拉倒
作者: s864372002 (鋼琴)   2017-06-14 13:39:00
博多到佐贺50公里出头、40分钟不到,新干线省个十分钟往南到新鸟栖转乘就好,花钱盖那段对佐贺CP值太低
作者: wcc960 (keep walking...)   2017-06-14 13:44:00
因为佐贺离福冈近,目前特急到博多也不过40分新干线通车了不起缩到20来分好了,缩短10几分钟要数百亿?一说负担是700~800亿日圆
作者: temu2035 (temu2035)   2017-06-14 13:45:00
跟北宜直线铁路很像,缩短10几分钟要数百亿只有宜兰在喊烧
作者: wcc960 (keep walking...)   2017-06-14 13:51:00
佐贺县不是凯子,这钱当然不可能说出就出长崎新干线本来就问题重重,FGT搞不定就把潘朵子的盒子给爆开来了潘朵拉(打错XD)
作者: chewie (北极熊)   2017-06-14 13:57:00
跟宜兰线很像 但直铁通到宜兰之后还有花莲台东 长崎ROUTE通到长崎之后就没了 然后要佐贺(类似新北?)出钱XD
作者: temu2035 (temu2035)   2017-06-14 14:01:00
长隧道都在双北,起点也在双北,双北出钱盖也不为过
作者: tsuyoshi2501 (Tsuyoshi)   2017-06-14 14:01:00
对佐贺没用呀,反而观光客直接往长崎去
作者: wcc960 (keep walking...)   2017-06-14 14:02:00
接力方式当年鹿儿岛玩得还蛮成功的,看长崎接受度如何了毕竟长崎距离短,现行特急到博多2小时,到肥前山口1小时
作者: temu2035 (temu2035)   2017-06-14 14:02:00
以大东干的角度来看,应该由花东和双北出较多的钱
作者: purin820611 (Fantine)   2017-06-14 14:06:00
长崎县全部买单的可能性?
作者: wcc960 (keep walking...)   2017-06-14 14:08:00
省时效果vs直达变转车,长崎段的数百亿花得有意义吗? :P
作者: birdy590 (Birdy)   2017-06-14 14:17:00
要转乘两次应该很难有多大效益了 要花大钱还不如不盖比较麻烦的是头已经洗下去了 好像怎么做都不对
作者: TheGhan (驮兽)   2017-06-14 14:33:00
超级阿嬷新干线
作者: TimeEric (小谭)   2017-06-14 14:53:00
可以直接往北到唐津接福冈吗
作者: s864372002 (鋼琴)   2017-06-14 15:26:00
直通福冈地下铁空港线,成为首座有新干线的机场(大误)
作者: TheAVKing (I am the AV King!)   2017-06-14 17:13:00
那点距离是要接什么力,不要盖比较好低能,博多坐到新鸟栖换特急,坐到武雄温泉再换新干线还不如直接从博多搭特急,一睡到长崎
作者: toast520520 (藤原健二)   2017-06-14 17:44:00
长崎都要盖了,佐贺却扯后腿 内心应该很干吧
作者: wojciech (Bing)   2017-06-14 18:06:00
佐贺只要搭20分钟上下的车就能到新鸟栖搭新干线了,到博多搭特急也只要半小时,是我我也不要花钱...
作者: wcc960 (keep walking...)   2017-06-14 18:08:00
怪不得人家,佐贺本来就态度消极,是长崎硬要盖事后诸葛的话,最大的错误在把长崎路段升格成标准轨当初乖乖super特急的方式去盖就没事了,结果现在被FGT整个婊死 XD
作者: shun01 (老胡做13年,青沼瞬活14年)   2017-06-14 20:15:00
等等佐贺不出钱可以找中国大陆出啊!没听过一带一路?(当然能够再从长崎西延虹桥会更好
作者: tiesto06202 (I'm Winner战神)   2017-06-14 21:30:00
奇怪的是欧洲不是已经有这种技术,干嘛不找欧洲铁路合作之类的就好
作者: omygod10 ( )   2017-06-14 21:35:00
改迷你新干线比较快啊啊啊
作者: omkizo (陈武爱带你笑掌)   2017-06-14 21:36:00
日本是有找西班牙 但还是搞不定……现在还来得及 武雄温泉-长崎改三轨
作者: tiesto06202 (I'm Winner战神)   2017-06-14 21:38:00
日本自己搞不起来硬要搞
作者: omkizo (陈武爱带你笑掌)   2017-06-14 21:40:00
主要是路线问题啦 日本新干线当初设计其实没有远见很多规格都设得很低 什么断面 曲线半径都比较条差还有就是新干线是动力分布式 轴重比较轻 对路线强度要求低但是玩FGT的话轴重会提升 车子重量也会提升 所以想要玩FGT就要一直想办法瘦身其实东北跑320也是搞了很多东西 轻量化 长鼻子 倾斜什么都用上了当然啦上面一堆其实都是用$$就可以解决但是JR九州才刚上市……例如日本R4000可以上300 但在中国R4000只能跑200当然可以说日本技术好棒棒啦 但无形中也是个障碍尤其是在没钱的时候XDDDDDDDDDD
作者: wcc960 (keep walking...)   2017-06-14 22:25:00
东海道新干线当年什么都是第一次,又得赶在奥运前通车说设定没有远见有点以今非古的感觉 :P
作者: komachi275 (笨笨熊)   2017-06-14 22:41:00
0系这个动力高度分布式的车种重量可比欧洲任一款高铁都来得重...说轴重轻是不是有什么误会?XD
作者: d9123155 (RYO)   2017-06-14 22:46:00
还是受限于轨距吧,1435<-->1067之间变换然后转向架要塞马达、轫机、变换装置,又要考虑重量高速下的稳定度、机械强度,以及安全性从维修保养面来看,这东西又复杂Y
作者: tiesto06202 (I'm Winner战神)   2017-06-14 23:04:00
其实也不能拿东海道来比,那个年代日本的经济与现在完全不同还有就是那时是国铁国营事业不过我觉得JR九州因为上市才要那麽严谨控管经费吧怪来怪去最大的问题依旧是佐贺出多出少都不要,当初应该叫中央政府出来处理的就不会搞的四不像
作者: wcc960 (keep walking...)   2017-06-14 23:14:00
费用全部长崎县出,佐贺县内不设站,看有没有搞头 (误)
作者: Metro123Star (MtSt)   2017-06-14 23:35:00
全部只有JR东海能自己盖中央新干线,其他全得靠政府
作者: shter (飞梭之影)   2017-06-15 00:09:00
那样佐贺搞不好还要跟你收新干线土地费用不过其实现在卡摸妹也没有说很慢,就跟普鲁台北到花莲一样
作者: tiesto06202 (I'm Winner战神)   2017-06-15 01:14:00
不过中央开业后的投资报酬率实在太高了不然中央的建设费用约是9兆日币,小气东海可说是硬著头皮在盖的
作者: Odakyu (青蛙骑士 瀬戸幸助)   2017-06-15 09:27:00
当初新干线兴建时连车子可否上200都是未定之天另,FGT未采用Talgo方式,是某一元件无法放入台车内所以断念(在今年的RJ有写但我一时找不到是哪一回)经查:为车轮独立驱动装置与煞车装置无法塞入
作者: omkizo (陈武爱带你笑掌)   2017-06-15 11:07:00
大概是窄体车厢的问题吧
作者: koimarika (Timmy)   2017-06-15 16:07:00
长崎干脆从熊本挖海底隧道比较快ww
作者: komachi275 (笨笨熊)   2017-06-15 19:53:00
两津勘吉要失望了
作者: tsuyoshi2501 (Tsuyoshi)   2017-06-15 20:47:00
长崎只是观光城市,现在人口早就由日本第六衰退到九州第六了。坦白说盖新干线还不如路线提升让海鸥跑160,或是长崎本线迷你新干线化
作者: japan428 (牵着妳走 :D)   2017-06-15 22:37:00
长崎人口老化问题似乎颇严重(以日本各地比较来看)
作者: chewie (北极熊)   2017-06-16 11:12:00
长崎大概就是连接福冈或北九州其他城市 其他真的用飞的比较快 加上城市腹地有限 拉个全标准新干线好像太奢侈了
作者: omkizo (陈武爱带你笑掌)   2017-06-16 12:47:00
长崎:老子有钱
作者: birdy590 (Birdy)   2017-06-16 14:08:00
真有钱就直接做全段标准新干线了~ 就是想省钱才搞成这样
作者: wcc960 (keep walking...)   2017-06-16 19:11:00
结果不但没省到,连兴建意义都发生问题
作者: NCC1305 (火车男)   2017-06-16 19:22:00
就算开发成功, 日后养不养得起FGT也是问题

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