楼主:
Odakyu (青蛙骑士 瀬戸幸助)
2016-09-23 13:26:17※ 引述《ted5566 (ted)》之铭言：
: 2016-09-22 轨道世界
: https://goo.gl/Gpleis
: 近日在柏林轨道展（Innotrans 2016）期间，德国SCI Verkehr公司发布了2015年度世
界?
: 全球Top10轨道交通装备企业排名——根据2015年度营业收入
: https://i.imgur.com/YsPZjPW.jpg
: 1. 中国中车
: 2. 加拿大庞巴迪
: 3. 法国阿尔斯通
: 4. 德国西门子
: 5. 美国GE公司
: 6. 美国三一工业公司
: 7. 克诺尔公司
: 8. 美国西屋公司
: 9. 日本日立铁路系统
: 10. 美国格林布莱尔公司（Greenbrier）
: 除此，之外近期该公司还发布了车辆、信号领域的单独排名。
: https://i.imgur.com/23zxMdo.jpg
: 1. 中国中车
: 2. 庞巴迪
: 3. 三一工业公司
: 4. 阿尔斯通
: 5. GE公司
: 6. 西门子
: 7. 克诺尔
: 8. 日立铁路
: 9. 美国格林布莱尔公司（Greenbrier）
: 10. 现代ROTEM
: 值得指出的是：
: 日立铁路总部移师英国，中标英国高铁订单并建立本地化制造维保基地，并成功并购安
萨
: 中国中车在美国麻萨诸塞州建立轨道交通装备基地
: 阿尔斯通、GE将在印度建立1000台机车交付能力的合资工厂
: 庞巴迪、GE和中国中车将与南非Trannet在当地交付1000台机车
: 全球轨道交通列控与信号企业排名 2011-2015年市场占有率
: https://i.imgur.com/PJRULQV.jpg
: 1. 西门子
: 2. 中国通号
: 3. 安萨尔多STS（已被日立合并）
: 4. 阿尔斯通
: 5. 泰雷兹
: 全球铁路市场发展趋势图
: https://i.imgur.com/c5Ultye.jpg
有人能分析一下为什么日本铁路车辆在外销方面比较不如欧洲三巨头吗？
中国就算了 他们简直是开外挂倾销…
是因为日本厂商比较没有想调整车辆符合UIC而非JIS标准？
因为他们外销往往是透过商社这白手套进行的？
还是技术不如外国吗？
作者:
omkizo (陈武爱带你笑掌)
2016-09-23 13:50:00东急车辆制作所都做不住要卖了 光靠内销撑得住吗
作者: cutec (sasaki) 2016-09-23 13:54:00
日本的大厂商早就做得出UIC或其它主流的规范，不然川崎是要如何卖捷运/地铁车辆给台湾及美国，还有日立要怎么去开拓英国市场？
作者:
omkizo (陈武爱带你笑掌)
2016-09-23 13:54:00目前看卖捷运这种封闭系统的销量不错，但要来到国铁级的呢除了台铁狂买日本车之外近期就英国 不过是日立独吃刚估狗的 东芝也要进军印度了 bit.ly/2cslhBp
作者: cutec (sasaki) 2016-09-23 13:57:00
三菱重工也早就进杜拜了。
作者:
omkizo (陈武爱带你笑掌)
2016-09-23 13:58:00不过东芝进军我也挺意外的 应该是卖机车头?
就是不同 加上日本市场大 所以也让日商对海外输出这挡事
作者:
omkizo (陈武爱带你笑掌)
2016-09-23 14:02:00日立还不是标下了英国欧洲之星的列车订单…有技术就家什么规格什么标准都没问题
长期以来都没啥兴致 等到国内市场饱和了 外加JR众开始认真的布局生产一条龙 众日商才开始比较认真的想要海外市场 可是日本人和谐谨慎的风格 让日商初期倾向卖整套但是放眼世界 除去捷运 有几条铁路愿意整个全部重来？
作者:
omkizo (陈武爱带你笑掌)
2016-09-23 14:09:00日本国内的车都是一张单几间一起做 我倒是很好奇日本的技术专利什么的那几间是怎样分www
所以也解释了除去TRA跟地铁之外 日本在海外几乎没有买家
作者:
omkizo (陈武爱带你笑掌)
2016-09-23 14:12:00说到这里令我想起早几年南车跟北车的价格战……XD应该是外国的普铁都不是动力分布式做主流吧??
等到后面学费缴够了 才开始比较愿意单纯只卖车 但是这里又有新问题：专利外流 众所皆知 现在的潮流就是在地授权生产 但是日本人对自己的技术很重视 整天把客户当小贼看觉得你就是准备要土炮他的东西 加上软件化得晚 让这个心
作者:
omkizo (陈武爱带你笑掌)
2016-09-23 14:17:00这个其实还好 据说中国当年买高铁技术并没有买到软件部分
理比起欧美就是保守总结来看 进军动作慢 技术授权保守 如何卖得好呢？其实在某种程度上可以说欧美的科技底子就是比日本好的体现 欧美就觉得你土炮再厉害也就是土炮到卖给你东西
作者:
omkizo (陈武爱带你笑掌)
2016-09-23 14:23:00美国那个高铁项目要泰术转移日本也认了 日后应该也会这样?技术转移
要青出于蓝？你试试看啊 保你还是回头买这种例子在飞机上就很明显 老共土炮毛子的Tu-16半世纪结果整体的气动布局还是大改变 Tu-16到头来终究还是Tu-16^没啥
作者:
omkizo (陈武爱带你笑掌)
2016-09-23 14:34:00中国高铁你敢嘴?
作者:
vobor (蓝色大象)
2016-09-23 15:01:00日本机车头即使也不差吧？技术
作者:
uu26793 (不太友善 刻意解读)
2016-09-23 15:15:00中国不是靠自己内需冲数字吗?
拿重量差不多的EF510(100t)跟ACS-64(97.7t)来说吧最大出力是3540kW对6400kW 牵引力是199kN对270kN也许EF510有什么特异功能让他得这么重 但是说实话光看帐面数字 日本的技术是落后的 更不用谈EF510那可怜的产能跟零海外输出纪录这两个问题
作者:
whistlerhu (Howard the Whistler)
2016-09-23 15:53:00有啊，三菱有做西班牙国铁251形啊
作者:
chewie (北极熊)
2016-09-23 16:23:00站距极端密集.车种规格繁多 与其他国家的铁路形式很不一样
作者:
vobor (蓝色大象)
2016-09-23 16:26:00日本铁路的货运需求低落吗？ 都有货物特急了耶
以目前来说跟以前比起来已经差很多了 公路运输才是目前货运的主力 比如说筑地 筑地那弯弯的造型本来是为了方便铁路货车下货 但是现在的筑地早就没有铁路 即便是九州 关西
作者:
chewie (北极熊)
2016-09-23 16:35:00是很低啊 2009的统计资料 以吨数计 铁道只占0.9% (其他为空运0.0% 内海航运7.0% 自动车92.2%)货物特急是挽救江河
跟北海道的鱼货都靠公路运输了(所以关原下大雪 筑地就没
作者:
chewie (北极熊)
2016-09-23 16:36:00日下的货运 而且终端还是要跟公路运输合作 没什么扭转乾坤的效果
作者:
vobor (蓝色大象)
2016-09-23 17:10:00台湾还有出产水泥 应该还可以啦
日本的机车技术怎样可以看大陆三厂的和谐电运用情形就知道，HXD3就有悲惨的车轮磨耗问题，搞到后来还要大陆自己降功率解决
作者:
omkizo (陈武爱带你笑掌)
2016-09-23 18:51:00那日本的动力分布式如何
分散怎？日本的包皮嫩机不好用阿，日立英国车结构强度比台铁好多囉！
难怪太鲁阁号皮薄到一撞就碎QQ若埔心事故是PP车，或许司机不会殉职
作者:
omkizo (陈武爱带你笑掌)
2016-09-23 19:59:00做马达技不如人
作者:
a5mg4n (a5)
2016-09-23 20:09:00HXD要降功率是因为LKJ太死版吧?
作者:
a5mg4n (a5)
2016-09-23 20:59:00不只吧?不是说HXD*D以外的牵引客车都会降?而且他们直接隔离某马达的搞法似乎也略奇怪
隔离马达来降功率...这台铁也会....HXD3是直接从TCU软件去改就是了
作者: cutec (sasaki) 2016-09-23 21:50:00
同样是降功率，用隔离马达或是改TCU软件来达成，两者背后代表的意义应该不同。
作者:
wcc960 (keep walking...)
2016-09-24 01:49:00可能日本内需市场真的够大，尤其近年倾向电车寿命缩短汰旧换新的速度都愈来愈快
作者:
vobor (蓝色大象)
2016-09-24 05:08:00电锅头是个好设计呀QQ 可惜西日本还为了Green车厢把电锅头设计拿掉 真的有够丑==埔心事故如果是381系的话驾驶应该只会轻伤？不过日本新型电车的加速也越来越猛了吧 给山手线的那几辆新车帐面性能都还蛮不错的呀
作者:
a5mg4n (a5)
2016-09-24 11:38:00EF210/510是因为地上设备和需求方的要求才会如此 不然EF200/500凶猛得很
作者:
omkizo (陈武爱带你笑掌)
2016-09-24 11:39:00暴力还不是靠堆马达 但上边说了 马达日本并没有做得比较好
作者:
a5mg4n (a5)
2016-09-24 11:44:00以台铁现况来看 电车方面日本马达似乎还是比欧洲货可靠一些些
作者: cutec (sasaki) 2016-09-24 11:50:00
那楼上应该不知道EMU700现在的惨况～
作者:
omkizo (陈武爱带你笑掌)
2016-09-24 11:51:00EF200开最大输电系统会受不了耶 所以是耗电高还是从来没想过会有那么高功率的电头出现?
作者: cutec (sasaki) 2016-09-24 11:57:00
这表示当初规划EF200时，并没有深入研究既有供电系统容量的限制，所以后续才会如此应对。
台铁现有日系电车的结构设计比较好，以致因振动直接或间接造成的故障是比较低，但其他方面就没有这样囉，700的劣化跟故障的500可以比拟了