Re: [闲聊] 桃园机场捷运如果采用台铁的话

楼主: jago (家狗)   2016-03-09 08:53:08
: 林口新市镇也是无法分开的一部份,那个是定局
: 连早年国道中山高选线,都指定走林口了
: (而且还有当年联合国什么组织认证过的社区新市镇)
: 所以林口被重视一点也不意外
: 啊不然就请找人把林口台地铲掉,你要起请孙悟空也好 或 琦玉老师也好(大误)
国道公路的坡度限制比轨道运输来的小很多
国道的选线从五股泰山一路往西就很自然的经过林口
并不是林口特别的重要到国道一号要刻意选定林口经过
1960年代十大建设之一的国道一号1971年动工
林口新市镇1975年后公布计画
1978年列入国家十二项重大建设采用市地重划开发
是先有国道一号才有林口新市镇
跟林口同期的新市镇还有台中港新市镇、高雄大坪顶新市镇
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机捷为什么会开上林口台地?是林口很重要吗?
还不就是头都洗了(林口新市镇开发)
但发现洗不干净(林口新市镇开发不顺利)
只好加码演出...否则以那边的人口根本也难为它们拉一条捷运线过去
1980年代 林口的人口2万多
机场捷运开始的1990年代,林口人口3~4万人
说林口重要 不如说政府觉得丢进开发林口新市镇的钱回收多少是多少重要
但机场捷运一砸又是1200多亿~~~贵森森
作者: haruka281 (危险长生机劫还是硬上XD)   2016-03-09 09:02:00
民间投资的路线就要求要经林口
作者: mybfgf (我的男女友)   2016-03-09 09:08:00
↑房地产投资 (当年林口新市镇套牢一堆建商投资客)
作者: haruka281 (危险长生机劫还是硬上XD)   2016-03-09 09:19:00
长生线多副都心等开发而雀屏中选
作者: Odakyu (青蛙骑士 瀬戸幸助)   2016-03-09 09:22:00
上林口很正常啊,难道要叫yoyodiy写一个绕过林口的程式?
作者: kuma660224 (kuma660224)   2016-03-09 09:22:00
是为了以土开效益回收投资,民间长生版也一样走林口。因为林口未开发所以更要走不过即时不土开,也很难不走林龟,因为机场位置跳过林龟得遶过整个台地,路线更长更贵更慢
作者: mybfgf (我的男女友)   2016-03-09 09:26:00
http://goo.gl/uz5IAi 长生:“政府零出资 长生办理区段征收,来挹注交通建设,财务自偿” (简言之:炒地皮)
作者: kuma660224 (kuma660224)   2016-03-09 09:26:00
台铁转桃林是当年备案,双北觉的他喵的有够慢炒地皮和捷运土开本来就一体两面。香港也是如此,不然偏远路线会亏损到宁可不盖因为只看运量,全国只有台北市区值得盖了后来提出跨域加值的自偿率计算就是纳入土开效益好让台北市区以外的也有机会靠土开和增税盖轨道当年实施导致一堆自偿不到10%的案子被退件台铁桃林版当年估计要50分钟车程,远大于35分连交通部底限的45分都有困难
作者: mybfgf (我的男女友)   2016-03-09 09:33:00
都讲"偏远"了 本来就不存在盖捷运的基础更何况长生那种是实实在在的炒地皮 炒到被看破手脚 OUT
作者: kuma660224 (kuma660224)   2016-03-09 09:34:00
轨道土开带动TOD都市发展本来就是现代都设显学长生out是因为母公司财务不佳,不是啥不给炒事实上政府版不但延续长生概念,甚至土开更大现实就是离开台北市,还是有很多地方要捷运
作者: mybfgf (我的男女友)   2016-03-09 09:37:00
轨道建设带动都市发展谁都知道好吗 跟长生那种炒地皮是两回事 长生母公司财务出问题 还不是因为如此
作者: haruka281 (危险长生机劫还是硬上XD)   2016-03-09 09:38:00
台铁倾斜式列车也能35分,比现行登山地铁快
作者: kuma660224 (kuma660224)   2016-03-09 09:38:00
不土开加值就别指望自偿率好看。
作者: mybfgf (我的男女友)   2016-03-09 09:38:00
长生根本没有足够开发的本钱 却想靠炒作区段征收 结果搞不动造成财务问题 这不是炒地皮的心态 什么才是不土开加值就别指望自偿率好看...那代表没有兴建捷运的基础条件
作者: kuma660224 (kuma660224)   2016-03-09 09:39:00
所以最后是财大气粗的中央政府带头炒地皮土开
作者: mybfgf (我的男女友)   2016-03-09 09:40:00
否则干嘛不用同样模式去花莲土开盖捷运 XD
作者: kuma660224 (kuma660224)   2016-03-09 09:40:00
一堆都市外围农地依法也只能区段征收。差别只是谁做谁主导。花莲连市区都没运量,那连土开也救不了通常是市区段(有运量)通往郊区段(有土开),双管齐下,让自偿率勉强过关。但很多地方是即使土开也过不了门槛。
作者: ekes11 (我爱钞票)   2016-03-09 09:43:00
靠土开拉自偿率才能兴建捷运的地方 本身就存在该不该兴建的问题了
作者: kuma660224 (kuma660224)   2016-03-09 09:43:00
那表示新庄三芦,环状线也都不要盖了
作者: haruka281 (危险长生机劫还是硬上XD)   2016-03-09 09:44:00
长生用胶轮或其它系统没问题,用钢轨就...
作者: kuma660224 (kuma660224)   2016-03-09 09:44:00
他们不是偏远,但也没精华到能只靠运量过关离开台北市区,都不准碰捷运。这样可行?也不是不行啦,泰国就不管城乡差距。曼谷独强
作者: ekes11 (我爱钞票)   2016-03-09 09:47:00
新庄线跟环状西环段就算没有土地开发 自偿率也过关至于其他有些路线自偿率本来就太低了 确实不用考虑在及格边缘的路线 靠一点土开拉高自偿率是可以的但明明离及格边缘还很远的路线 根本就不该本末倒置靠土开硬拉到自偿率过关开发捷运开发自偿率及格标准:台北市35%,新北市25%没有靠土开,自偿率在及格边缘的可以靠点土开挹注
作者: kigohcy (风柜店庄小孩念国中)   2016-03-09 09:53:00
没有一定要设站的话,其实可以学高铁打隧道穿越台地,但大概林口龟山都变成“经过“,但会在半小时内到机场…
作者: ekes11 (我爱钞票)   2016-03-09 09:53:00
但要是那种连自偿率10%都不足,却硬要靠土开拉抬到及格...
作者: kuma660224 (kuma660224)   2016-03-09 10:15:00
那个及格标准只是送件而已。。。。实际上南北环综规还没过关,自偿已上看50%政府没钱,只能靠拉高自偿来使计画财务可行西环政府自建版自偿其实以现在标准也没有过关新卢线也只有15%,远低于后来标准。
作者: mybfgf (我的男女友)   2016-03-09 10:22:00
作者: kuma660224 (kuma660224)   2016-03-09 10:22:00
他们在订定自偿标准前就已先过关动工。
作者: ekes11 (我爱钞票)   2016-03-09 10:25:00
新芦线早期时代:(台湾省)自偿率标准13.125%台北县2010年底升格直辖市,包含环状线西环段都在那之前是依据台湾省标准
作者: chewie (北极熊)   2016-03-09 10:35:00
龟山已经算林口台地边缘了吧...
作者: ususa (美国)   2016-03-09 11:00:00
地势有差 林口台地海拔230米~260米 龟山一带110米~130米
作者: magicboycpl (被呆呆征服的婷婷)   2016-03-09 12:55:00
盖不盖跟自偿率没什么关系.台铁在松山-板桥之间多几站自偿率大概都会破百
作者: omkizo (陈武爱带你笑掌)   2016-03-09 13:25:00
隧道里设站也可以呀 只不过搭扶梯搭到晕XD
作者: canandmap (地图上的流浪者)   2016-03-09 13:49:00
有两种设施叫电梯及楼梯
作者: whistlerhu (Howard the Whistler)   2016-03-09 15:56:00
土合站表示:
作者: omkizo (陈武爱带你笑掌)   2016-03-09 17:58:00
是筒石啦 土合只有单线在地底
作者: Odakyu (青蛙骑士 瀬戸幸助)   2016-03-09 18:00:00
美佐岛表示:

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