Re: [新闻] 悠游卡打9折“不取消了” 台铁:年底前

楼主: hmm249 (机车)   2016-03-07 00:13:14
※ 引述《hatedog5566 (黑狗)》之铭言:
: 悠游卡打9折“不取消了” 台铁:年底前都有
: 持悠游卡逃票的旅客仍不少,尽管台铁派人力加强仍是防不胜防。台铁运务处统计每日约
: 有300多人持电子票证刷卡进站搭自强号,却提前一站下站改搭区间车到达目的地出站,
: 逃票省小钱却已违法。
: http://mnews.tvbs.com.tw/life/detail.html?s=news-642644
: 台铁自己规定设计成这样,旅客也是依照转乘搭法搭车,到底违法在哪?
: (只留重点)
几个观点, 打脸台铁,
1.台铁的电子闸门, 到底能不能精准地判断出站旅客所搭的列车类别?
闸门是否与列车实际运行情况有线上即时连线?
以前只有背磁式车票年代, 三不五时就会遇上不给过(强哔), 得改走人工窗口,
尤其是列车严重误点时, 拿较低阶列车票无法直接出站.
上述300人这个数字, 其实是半年前就见报过的新闻稿,
大约是说台北新竹间每天约有1300人会用电子票证进出站, 其中300人不实,
但是, 有兴趣的人不仿去试看看, 其实恐怕是台铁自己挖洞给旅客跳!
2.70公里这个数字到底是怎么得到的?
在大数据当道的年代, 台铁现在要精准的统计出最高频率的使用区间不难吧?
个人建议若真的要这么搞, 里程数应该要有绝对的说服力, 对比于最适搭乘区间.
3.根据台铁网站公布的(105年3月份)多卡通电子票证乘车营运规定,
第十五条第一款
旅客于列车上经列车长查验有票卡合理进站纪录者, 即通过查验程序.
规定内完全没有提到列车长可以对旅客直接加收票款
(于自强号上搭乘区间已大于70公里, 事实上, 有列车长甚至直接问了旅客
的预期终点后, 透过验票机就直接要旅客补票)
本人在2 天前就遇过有列车长在
强列要求马上补票的口气, 与将直接通知铁路警察到站处理的唯二选一之情境.
最后在拨完电话后, 还不忘跟你强调:
根据铁路法第 X条, 车上不配合验票或补票者, 得处1500元以上等之罚锾.
作者: kutkin ( )   2016-03-07 00:25:00
70公里毫无疑问就是新竹条款
作者: fufufugogogo   2016-03-07 00:30:00
闸门与到站列车连线? 没这种东西都嘛补票房设的
作者: qxxrbull (XPEC)   2016-03-07 00:41:00
我个人是不反对车上补 但是你要在车上补就要先写明规则
作者: kalamotoro (moko)   2016-03-07 00:46:00
说真的,我们也不会去知道铁路法有什么规定。。
作者: tananadishow (赖皮)   2016-03-07 00:58:00
电子票证规则没写说要补 到底为何要补
作者: cses87241 (Leo Huang)   2016-03-07 01:08:00
要是我的话他敢开就让他罚,反正只要他一旦罚你后,你就可以采取其他方式去争取,如果都只是说说而已,那也对你没啥实质上的损害
作者: lianpig5566 (家庭教师杀手里包恩)   2016-03-07 01:28:00
如果是车站闸门依时间判断车种 那我等区间车到站再出去啊~ 这太好钻漏洞了... 不然就是70公里内不管什么车种全部依区间票价9折 70公里以上则自强票价 也不会有争议
作者: hayden218 (Hayden)   2016-03-07 01:40:00
非常讨厌电子票证车上补票 上次被很强硬且态度恶劣的要求 不但找零钱麻烦 这样下车还要人工“解卡”出站 人多排队就失去电子票证快速方便的功能 这政策超烂觉得根本不用设70km 区间一堆都超过了 而自强弱愿意站着 我个人觉得比区间难站(空间小) 根本增加客源吧
作者: phrtsai2016 (输给时间)   2016-03-07 02:24:00
同意楼上,因为台铁的区间快又不多,好像都没有用一般区间车只停大站的!
楼主: hmm249 (机车)   2016-03-07 05:44:00
为什么电子票证车上补票, 就需以人工“解卡”出站?其实你的卡根本就还没有被锁卡, 可笑的原因竟然是:台铁自己都不相信自己的闸门是否可以精准的扣款!跟越区乘车车上补票, 就需经补票房后出站, 完全两回事.
作者: bshft (Nobody)   2016-03-07 07:29:00
分那么多车种干嘛,车种单一只有区间车不是很好吗?
作者: pllayeer (观众就是要付钱的)   2016-03-07 07:32:00
车上先要求补票可以防堵旅客避开闸门自强号时间带出站的行为
作者: bshft (Nobody)   2016-03-07 07:33:00
未来新车还买一堆城际列车有需要吗?应该全部买通勤列车才是
作者: d2241400 (Ahao)   2016-03-07 07:40:00
闸门只能判断到达站、日期,至于车种,闸门控制盘的触碰萤幕用人工设定,没有办法连线
作者: zxcc79   2016-03-07 07:49:00
月经文
作者: SmileEMU800 (SmileEMU800)   2016-03-07 08:19:00
有请U质大湿开示
作者: hayden218 (Hayden)   2016-03-07 09:44:00
我知道那动作不该称解卡 但事实就是仍要排队给人工帮你处理卡片才能出站 那应该称什么?这很失去电子票证点
作者: wody840923 (wody)   2016-03-07 09:55:00
若票证公司仍无法配合开放资料注记功能(车长进行验票注记不予补票,作为出站时搭乘依据进行扣款),这问题依然无解。另一种就是直接禁搭自强,但碍于政策面目前也无法果断实施。
作者: pllayeer (观众就是要付钱的)   2016-03-07 09:57:00
电子票证本来应该就以短途为主 长途应还是请乘客买车票台铁因政策原因无法禁电子票搭长途 设70km只是权宜之计另外若乘客都很守规定 不去躲自强号时间带出站我想台铁也不需要请列车长在车上就先行补票
作者: zxcc79   2016-03-07 10:38:00
简单来说就是烂规定,没必要去要求旅客不搭自强所谓的"权益之计"都用几年了还不修正比较好的方式,煮大杂饭还要挑鲍鱼?
楼主: hmm249 (机车)   2016-03-07 10:40:00
不能完全排除有旅客会躲自强号时间带出站的举动但设坑让旅客跳, 再大辣辣说不守法的比率偏高, 可议!要推这票证制度, 要先确定设备无虞, 而不是走回头路靠人工
作者: pllayeer (观众就是要付钱的)   2016-03-07 10:44:00
较好的方法应该是让列车长的查票设备可以进行注记但是电子票证公司似乎并没有开放这个部分或者是根据进站与出站的时间差进行判断并扣款躲自强号时间带出站或许没有明确的法律上的责任但会这样做的心态就是想省那几块钱 也没什么好争辩的乘客刻意钻漏洞跟被设计推坑应该是不同的两件事
作者: wody840923 (wody)   2016-03-07 12:05:00
简单讲设备未完备就是不要开通全线用电子票证啊,但基本上这根本是不可能的事情,很多更好的方法卡在票证公司不给开放,只好沿用这种低防弊高麻烦的“目前较可行”的规定。
作者: ecpoem (CK101)   2016-03-07 13:08:00
未公告车长可先行补票就不能要求乘客车上补票(话说还发生过全程没搭自强结果出站被用自强扣款)(然后还叫乘客回扣款站处理)
作者: hayden218 (Hayden)   2016-03-07 13:51:00
我是觉得躲时间带 不就浪费自强的快 那还不是一样 实在觉得台铁锱铢必较这个吗?事实上我经验是自强号误点导至判断自强号错误 这是乘客钻漏洞? 自己随便就误点10min up 我自己赶时间跑着出站都还是没判自强 怪乘客?
作者: purpleboy01 (紫喵)   2016-03-07 14:13:00
不过就算自强没误点也是遇过没判对的哈哈
作者: ohsI (阿奇)   2016-03-07 16:59:00
要注记也不是一定要记卡里面 记在台铁自己的数据库啊 说穿了就是台铁的票务系统半吊子
作者: zxcc79   2016-03-07 17:03:00
没误点 + 正常进出站刷卡 + 超过70都自强 = 扣区间+1
作者: wody840923 (wody)   2016-03-07 17:37:00
注记的技术也是票证公司负责的,事情没那么简单,没有所谓台铁自己的数据库,它不是台铁自己的售票系统,牵涉层面不是这样看的。
作者: jeffffliu (女子 食我 口阿)   2016-03-07 19:55:00
拿悠游卡逆向转乘 逆向的部分这样是有票还是无票啊
作者: OhmoriHarumi (黑魔导)   2016-03-07 19:56:00
没记错的话,照台铁的认知是无票。
作者: jeffffliu (女子 食我 口阿)   2016-03-07 20:06:00
看到了! 乘车营运规定 第十五条 (二)
作者: sinohara (kinu)   2016-03-07 21:01:00
这东西在罗东花莲间状况会更多
作者: lianpig5566 (家庭教师杀手里包恩)   2016-03-07 21:30:00
我有逆向搭乘过...
作者: zxcc79   2016-03-07 21:38:00
楼上你违法过,小心等等馅冰来敲门
作者: jeffffliu (女子 食我 口阿)   2016-03-07 22:05:00
反正逆向搭乘被要求补票不要觉得奇怪就是
作者: acer1019 (acer1019)   2016-03-07 22:29:00
其实吼~就算补票了台铁还是亏钱了,因为有的人目的地是要大站转只停区间的小站,直接刷出就是区间价格了根本不用到补票处处理~
作者: pllayeer (观众就是要付钱的)   2016-03-08 09:48:00
长途搭自强可以比莒光/区间快一个小时以上躲自强号时间带就只要晚个十来分钟出站就可以躲过对于躲时间带的旅客还是赚到了快 而且可能还快不少搭自强没误点但出站被扣区间可能是因为对向有区间车同时进站的关系 所以无法设定自强号时间带 台铁只能认亏
作者: asd823 (Jason)   2016-03-08 12:49:00
也没这么复杂,只要算出两站的合理区间车时间,比时间还快的就是逃票,桃园台北这种就随便了,区间有时候比自强还快
作者: sinohara (kinu)   2016-03-08 17:46:00
asd请举例 现行班表普通电车没有比自强快的
作者: Odakyu (青蛙骑士 瀬戸幸助)   2016-03-08 18:41:00
自强会比区间车稍快一些(5分左右)反倒是东线的柴油自强,区间电车可以与其打平。柴自强太没力了,可能日本时代汽油车都赢他XD
作者: asd823 (Jason)   2016-03-08 22:42:00
@sinohara 抱歉讲的不精确,主要在短程各级几乎没差多少时间,加上误点跟进站时间的一些状况,会造成搭区间实际上比自强还快例如桃园到台北的,我可以选,我可以选1006跟102虽然自强时间短,但区间会先到台北(差两分),去抓这种逃票在技术上不可行,但是时间差超过30分(例如竹南到台北),就会很有意义

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