※ 引述《Lxr (键盘李组长)》之铭言：
: 今天一早台铁发言人翁惠平大哥的脸书已经不点名批判...
: 桃园坚持地下化，郑文灿不惜拒编百亿预算
: http://ppt.cc/YbnH
: 至于底下留言说铁路地下化会更有利土地开发? 我想应该有这效果，不过高架化消除铁路
: 两侧阻碍，加上园林大道也有类似效果，只能说这跟航空城比，那点钱连牙缝都不够塞。
: 不过我看那些人真的不懂，就不要去打脸他们~
: 再来桃园航空城方面
: “吴规郑不随”　桃园航空城砍掉重练
: http://www.appledaily.com.tw/realtimenews/article/politics/20141202/516797
: 已修正审定的桃园航空城计画书图，恐怕面临作废。即将就任的桃园市长郑文灿明白指出
: ，“征收土地首要条件是获得地主同意”，他知道有些地主不愿被纳入航空城范围，计画
: 有必要修正。
: 然后郑文灿又要将航空城开发改成听证制度，造成土地征收旷日废时
: http://www.thenewslens.com/post/97601/
: 这样一来航空城土地开发会出现变量，再加上减少土地征收范围，地方就没有税收。
: 要地下化的话就是要钱，要钱就要从土地区段征收的抵价地和土地增值税来，然后中央也
: 不补贴，一旦航空城计画出现变量，铁路地下化的支出又增加成3~5倍，桃园不破产才怪。
: 我知道有人会说航空城和桃园铁路地下化是两个独立事件，但事实就是有连带关系。很多
: 人在怪五只羊和老胡整天炒地皮，但不炒地皮地方就没有钱，这是很残酷的“现实”。
: 如果胖周瑜“白目”不正视这个现实，四年后他一定悽惨下台。
: 希望胖周瑜能煞车，不要再想一些天马行空的幻想，铁路高架化和航空城尽速开发，就是
: 最好的解，别被一些社运人士绑架。
昨天在八卦版看到有人在讨论这个
有一位乡民说目前的高架只是在做临时轨跟临时车站 所以现在打掉弄成地下化还来得及
请问这样的说法正确吗？
因为我个人是不太了解现在桃园车站那个工程是在弄什么
我认为如果现在的工程已经是高架化的工程的话 那阿灿无论如何都不应该打掉改成地下
化 不然这样太浪费了
但如果这只是临时轨 那就还有讨论的空间
所以我的问题就是
究竟现在是在用高架还是临时的！！
昨天打1999客服说桃园车站没有要改的计划XDD

你可去现场看，就是临时站的骨架除非他可以不盖临时站直接切换

那个只是临时轨/站而已 高架跟地下都需要

来的及的意思是目前只盖临时站。真正台铁立体化还没做，不过改地下时程会很拖没钱又想要地下化，环评重来 ，最后有可能空转然后回到比较可行的高架原案。当年内湖线就为中运重运高架地下空转很久然后浪费多年，啥也没改变，只是人老了。

还是有人不清楚高架化的临时站/轨和地下化的是不一样的~地下化用明挖覆蓋法，所需的范围更大，临时站不会这么贴近现有铁路，可以看看现在施工的高雄车站，就是最好的例子。

还在明挖覆蓋法...捷运站区也是明挖覆蓋法盖的 有另征民地做工区嘛? 铁路的差别只在临时轨需要连续 无法像路面交通一样不断的调整路面就可以维持路面交通通行 高架化所需工区净宽更大 至于高雄站我不太确定你在说什么 他的施工区就铁道正下方 刚好不符合你所说地下施工不能贴近现有铁路的情形 明挖覆蓋法也有半半施工 ok?http://goo.gl/32h9rL高架改地下化 经费会增加 前置时间跟工期会拖长 这些都对但拜托不要拿台南案那边正确的事(地下化比高架工区小)拿到桃园就相反过来了 工法原理是不变的 请用一致的原则去看待两地的工程...

先不论临时站能否直接使用 光工程细部设计 都市计画变更 争取经费招标发包…有办法在四年内搞定吗？

http://goo.gl/S2HDxM 这个图没显示出来的 是连续壁与临时支撑柱完成后 上面就可以铺工作平台供机具工作了 反之高架不行(无法在正下方施作) http://goo.gl/lV3rRR

坐等台中铁路高架化通车

临时线临时站不用打掉吧，明挖覆蓋只要再把工程界线在偏移一点，车站可以用半半施工分期营运，问题在经费

台南案所谓地下化比高架化工区小,其实只是略小1m左右桃园案的铁路两侧不像台南案(原线)两边紧靠民宅 所以桃园案的高架化所需征收的部份跟地下化比 不会差多少http://goo.gl/5Kh1FO 铁工局:"高架桥两侧与邻房必须保持4.5公尺净空"。但台中高架化轨道中心间距是4.11公尺，比照台中高架化:17.5-(4.5-4.11)*2 =16.72(公尺)跟地下化所讲的16.3公尺，只差42公分。

明挖覆蓋的范围，至少要留地下化的宽度。桃园是两岛式月台和四股，这范围以现有临时站址来看，有符合吗？连路线都不知道要怎么规划，谁知道要预留多少空间?有人说界线往旁边移，临时轨就没问题。但你们知道临时站南是会"跨越"现有轨道，这要怎么明挖覆蓋?(这也说明临时轨是高架的，地下化要重新规划)。还有一点，地下化车站站体可以半半施工?难道一个月台在地面上，另一月台在地下?然后在地底建另一部分?地下车站有这样建?

http://goo.gl/5aWA9N 参考第-1-6页

高雄车站才不是最好的例子，桃园有垂直向的捷运施工?建议好好研究过高雄车站的施工需求

有啊，绿线就是

http://xn--ypst60f34kvzdypm77f.tw/about-1.html高雄车站已经前后移动过好几次工区了 跨越轨道算简单的啦另外我的半半应该是说分区施工 主要指隧道段

给我地下化的理由

理由不外乎噪音

如果只是因为噪音的话 值得用1000亿↑预算+15年↑时间来换？

朱县长都可以为条马路空转了。这种价值判断的问题，不好说的。

不然郑准市长又是以什么价值来判断? 民意? 都更?还是说我坚持国门就是要地下化?

那你就提出更好的减噪方式来说服周边民众囉相信新北投居民也会感谢你的

我以为应该是要主张地下化人的来说服市民 说政府值得用1000亿以上预算+15年以上工期来推翻已经动工的高架化工程？

应该只有主张原地不动的人才有资格不用说服别人

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^这句话麻烦请跟自救会他们说

是没错呀，每次预算预算的讲，我就在想会不会有人跳出来说别吵了 干脆不要做在他眼里 你们都要花钱，都无法说服他。

哼哼 说得一副几百亿跟几千亿差不多似的 所以我们应该推翻既有政策 重新做环评环差 重新作都市计画 重新做细部设计 重新编预算重新核定 重新招标发包动工等个超过20年还不知道盖好了没 这样？只因为你新市长不屑高架化？

why not? 台铁20年前排点还比较快啊XD 台铁真能捷运化还久的咧XD

如果桃园人还有耐心等上20年甚至更久的话

先过得了桃园市议会那关再来讲 why not 另外铁路相关单位愿不愿意重提地下化计划呢?桃园市长总不能自己一头热

高架桥距离民宅近的会设隔音墙，距离民宅远的就影响小。构不构成"噪音"也要另外依判定标准，不是有声音就等于噪音

楼上可以跟淡水线沿线居民好好沟通一下

说错了 是新北投线