Re: [役政] 中科院问题综合回复

楼主: usemath (贤~)   2014-12-31 22:26:58
身为第一梯次进到院里的研替,分享一些心得感想吧
我没有打算要扯法规,单纯讨论目前觉得不合理的现象
※ 引述《csistpad (九藏)》之铭言:
: 回说“不要拿规定搪塞”的人:
: 我个人认为,中科院最大的问题,就是职类复杂,大家喜欢比来比去。
: 却忘了自己是依据什么。
: 我讲你们会不高兴(不接受),但是民主法治的国家,各法有各法的适用,
: 例如我是科聘人员,级职、品位完全比照中科院文官,可是我可以像文官
: 一样有终身俸吗?
: 当你的身分明明是替代役,却自以为是科聘,把自己当科聘来比,
: 当然觉得都不公平了。你是替代役,请用替代役的法规。
说到身分,还记得当初来报到的时候,所有人都不知道研替该归属哪一种身分,
院内根本没有统一律定,约莫当了快一个月的黑户,才被正式订为"研发替代役",
除了当初交给内政部的服勤管理规定v1.0跟契约之外,没有完整的配套措施,
因为不属于现有职类任何一种,故量身打造研替的相关规定。
但...说真的,院内制定法规的长官们,离底层真的太遥远了
就拿休补费来说吧,为什么之前会吵?
因为当初签约的时候,现任处长"口口声声"说福利比照正式员工,(对!就是没有白纸黑字)
恩,所有职类都有,唯独研替没有,一句"研替是在服兵役"就打发掉了
兵役真的是costdown的好理由!!
一直说参考很多单位才制定的规则,拜托~业界真的有把研替算当兵?
至少我问到的都是一视同仁,除了多个研替身分外,所有条件完全"一模一样"
只有中科院自己在搞身分歧视的~
至于为什么要比? "自以为"是科聘? 呵呵~
可以去问问哪个单位长官用人不是比照科聘在用,这又是costdown的一大政绩阿
进用了一批便宜又新鲜的肝,薪水只要科聘的2/3或者1/2,战力又可以一个顶三个老科聘
更不要说转型之后退了一批人,小弟直接接了某位前辈绝大部分业务,
恩,还不是研发工作,君难道不知道研发替代役只能用在"研发"工作上吗?
弟不只当科聘在用,连技术员的工作都接了OK?
觉得不公平? 因为本来事实就是不公平,替代役法规谁定的?
这些不平等条约难道是我们自己加上去的吗?
当初签约的时候根本也没这些东西阿?
恩,是我们涉世未深,合约上写明"未载明/规范之处,由双方议定之"(大意是这样)
双方议定? 写的真好听,资方只要不同意就没戏唱了
前提当然不是无上限的乱要求,但~就连劳委都主动替研替发声了不是吗?
: 给认为我数学不好的人:
: 你们说59K和新进硕士一样,少了两个字,和新进“役毕”的硕士一样,
: 这题的数学是三年替代役所领的薪资与工作经验(只有这样吗?
: 那这题是简单算术,不是数学喔),
: 与一年大头兵薪资和没有工作经验相比,
: 不会所有的人都觉得合算,但也不会所有的都觉得受骗上当。
正牌公家单位期满不能留就不要说了
中科院都转型了,官员脑袋怎没跟着转?
去问问业界要留人哪个不是想尽办法加码留人
只有中科院先搞了个身份歧视,然后期满的时候说从46K给到59K就已经很好了
拜托~59K才是中科院原本就应该要付出的薪水好吗? 已经剥削了三年还不满足?
至于"役毕"这件事,不好意思,当初合约上写明了第三阶段两年采计为工作年资
不给那是不可能的,依法行政不是吗~:D
试想已经在这边训练了三年,却要把薪资拉成跟没有"本院工作经验"的人"一样"
这谁会高兴?
当然不会所有人都觉得合算,因为觉得合算的只有中科院
根本连最基本的尊重跟重视人才都做不到
院长讲的求才若渴,跟中科院方一惯对研替的种种规定
似乎有非常大的差异,我只感觉中科院一直在把训练好的人往外推
然后吃定某些人会摸摸鼻子接受不平等条约留下来
: 给说三等一级一开始就卡等的人:
: 职等与品位等级是不一样的,职等评比是打“考成”(绩),品位评比打绩效
: 品位评比远比考绩评比严格,考绩甲等是没有限制的,但是品位有最高三分之二的限制
: 技佐升技士,技士升技正,只要有缺就能升。
: 品位升等要三年中有两年甲等。而助理研究员升副研员是
: 要交研究论文(报告)的,副研员升研究员要缴一手推车研究论文,更是不容易。
这些我没意见,我有意见的是贵处发布资讯不透明,政策改来改去,以及高傲的态度
我能理解中科院毕竟是需要依法行政的地方,很多事情不是想怎样就怎样
但贵处的态度就是中科院给的条件已经很好了,有什么好挑的?
完全没有讨论及协商空间,就算在企业界谈薪资也是双方和议的
承如院长所言,事情不能都只站在对我们有利的方向去解释
但目前我们也只看到中科院都朝资方有利的方向去解释不是吗?
若真的无法端出更好的牛肉,是否该考虑说明清楚制定这些条件所考量的因素?
最后声明小弟的单位跟长官都不错,并没有亏待小弟,但中科院方实在是...
本来考虑再留的,搞不好准时闪人吧
补充
昨天贵处还在板上公布说要招核研所推荐的研替,看到只有更火大
若核研所的研替可以直接进用,叫我们这些研替跟辛苦考进来的人情何以堪?
作者: lteltelte (lte)   2013-01-01 00:18:00
我不想当猴子了...
作者: csistpad (九藏)   2013-01-01 01:29:00
各位的意见收到,我会转给人资处的人。每个人的位置不同,想法不同,谢谢usemath把想讲的话如此详细生动,让人看到不同的面向。
作者: dSnAil (低史耐尔)   2013-01-01 02:49:00
推长官人不错,但是制度把研替当二等甚至三等公民所以已经提前离开了到外面年资有被承认,还有被当人才重视的感觉中山需要好好学习,否则只会劣币驱逐良币
作者: thius413 (....)   2013-01-01 03:15:00
真的不得不推这篇了,研替的心声都讲到了,会在版上闹这么大的风波还不是一切不合理的制度开始,有奖赏,不好意思你们是研替,有苦工要做,你们视为中科院一份子,难怪大家越来越反弹
楼主: usemath (贤~)   2013-01-01 06:41:00
不要忘了,不是中科院单方面在挑人研替同样在检视中科院,不要连讨论的空间都没有
作者: leoc36023 (小维)   2013-01-01 06:57:00
看人资处长讲话口吻就知道高高在上…给你们香蕉吃还吵?
作者: smvenjoy (好好坏坏~~)   2013-01-01 07:54:00
我觉得比起院内一堆资深的技士、技正、技术员,研替领的
作者: deoxys ( )   2013-01-01 10:41:00
大推这篇!!很堵烂中科院把研替当兵来看,口口声声要留住年轻人才,但福利和制度却不如以往,从“休假补助费硬拗抽掉”、“年资视同外面新进人员”及“硕士起叙面临品位卡等问题”等事件中,很明显就是要cost down,利用制度上的漏洞(例如休补、年资)给予打压,不去探究制度的正当性与公平性,真的很令人火大!
作者: fakuko (法哭哭)   2013-01-02 11:06:00
没有录影音,没有白纸黑字,当然使出国防布招术
作者: cosmos506 (Vanilla Sky)   2013-01-03 18:15:00
推这篇
作者: may76507   2013-01-04 20:35:00
完全说到心坎里....大推!!!!!
楼主: usemath (贤~)   2014-12-31 22:41:00
欧~我没有攻击同梯的意思(猴子),单纯比喻
作者: lay911225 (蓝调人生。)   2014-12-31 22:45:00
推荐这篇进院长信箱
作者: shockman (七分短裤)   2014-12-31 22:46:00
大推~我现在也是一个抵三个在用,工作量在组内名列前茅但是薪资却是倒数
作者: lay911225 (蓝调人生。)   2014-12-31 22:53:00
不过不晓得是不是与csistpad 有代沟这篇文章我完全看得懂却常常看不懂pad 的文
作者: Nikkor (50mm 1.4D)   2014-12-31 23:03:00
专业单位对研替都蛮好的阿 然后也会狂谯人资可是规定就是规定 官腔就是官腔 你奈我何 不爽不要留
楼主: usemath (贤~)   2014-12-31 23:05:00
这些规定都是高高在上的人制定的,离基层很远重点是都用不合理的规定把不合理的现象合理化..
作者: leoc36023 (小维)   2014-12-31 23:08:00
完全看懂加1且深有同感…Csistpad 发的文却没人懂果然有深不见底的gap
作者: ganlilos (配角)   2014-12-31 23:29:00
这篇好闻要推一下 真的讲出大家的心声
作者: gundam1987 (Otaku)   2014-12-31 23:38:00
这篇讲出全院研替的心声!
作者: deeder1 (deeder)   2014-12-31 23:52:00
身为猴子的一员,只能推这篇了

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