Re: 国旅卡不应图利特定厂商回复更新

楼主: Sowela (毓)   2017-01-12 23:04:57
代po
==
大家好,我是本案的原提案人,
因为不想被查水表,所以拜托原po帮我po
(本人是真的身心健康没有任何情绪困扰啦)
下班后拜读了整个会议纪录,除了跟大家一样觉得不意外,还觉得难过,
本来以为提这个案子能够抛砖引玉,能够稍微翻转公务机关少数老屁股决策的习惯,
但很显然失败了。
我大概是忽略了,公务机关在运作整个议题的时候,
只要决策者指示、不愿意变更政策方向或承认错误,
下面基层只能硬著头皮粉饰太平,
就像会议记录里面大家看到的,
明明是八竿子打不著的国旅卡精进问卷、没有半题问各机关对于限制八千在旅行社的这份
问卷,
掌控权力的代表,可以傲慢地硬坳成这个就叫做政策有公开、有透明。
(还是我眼睛业障重没看到?拜托介绍个眼科医师给我好吗?)
明明是质疑整个决策没有充分跟公务员沟通,
却可以轻浮地说参加内部会议的各位都是公务员(就代表有沟通?)
另外,我在跟观光局沟通的时候有提到的两个部分,
一个是公听会,但其实妳我心知肚明,公听会只是搞死承办人,
但我当初提的用意只是举例,
因为政策决策沟通应该有很多种,包括公听会,或是join平台本身也有讨论的功能,
但很显然国发会刻意忽略、也不愿意这个政策被拿上来讨论,
(那国发会又凭什么要各部会把自己的业务丢上来给大家指指点点呢)
再来是请求跟国发会电话沟通的部分,
其实我在跟观光局沟通的过程,个人衷心为他们默哀三秒钟,
因为根本替死鬼来着,
(拜托不要检讨观光局是不是有说溜什么)
在观光局联络我的时候我就有质疑,为什么不是国发会主政,
因为整个案子,不论我如何质疑政府为什么可以这样限制国旅卡的使用用途、
来源毕竟是公务员的不休假加班费,况且教师兼行政的国旅制度都能8月才施行,
为什么公务员国旅就非现在被实验不可?等等
观光局就只能不停跳针方案会边走边修改。
(拜托政委别检讨观光局跟我沟通是否有疏失,他们真的没有错也很虽小),
因为我认为,整个案子不该是执行端的观光局处理,
而是最了解整个决策、最能够为整个政策辩护的国发会来沟通,
所以才请求国发会电话联系,
但很显然我被当作可怕的刁民了呢。
(不过如果国发会也只能像会议记录里说的,这就是个行政院指示的黑箱,也确实没有必
要打给我啦,谢谢不用联络惹)
总之整个案子我也不期待最后回应会有什么大翻盘,
看看这个平台历来精美的提案结果,
我还是想说,我对于开放政府议题不了解,
但如果面对这些提案(不光是本案),
公务机关握有权力的代表或老人们还是只抱着,
“这个政策制定的时候我有参加、我超了解的”(刁民不懂啦),
或是“提案人或陈情人都是不理性的恐怖刁民”,
这种开放政府就根本只是行政机关公开演示如何第一次存查就上手而已,
拜托就别演了,
这种心态,
纵使把要点修成可以让总统府当承办单位,
最后也只是会总统府认为不重要、交办给行政院,
院办觉得不重要、交办给部会,
然后部会互推,最后虽小的单位来想理由存查而已。
我理解唐政委的出发点,但这些政务老屁股态度不改,真的玩不起来。
夜深了,言尽于此。
Pooh winnie
==
0113补充:
也许我用老屁股的文字容易让大家误会,
其实觉得讲白不太好,
不过我要指的就是什么森的啦,
感觉现在院内都是这几个高傲的老屁股....
决定政策之后就完全拉不下脸,也听不进去劝告,
我知道身为属官很难当面反驳这些高傲的大头,
但公务机关里面确实有部分长官在面对这些提案的时候,
不管内容是否合理,只会跟着压迫基层想办法河蟹,
如果一开始收到提案就已经帮这些人想好怎么柪成存查,
连尝试着反驳或是提出解决方案都没办法的话,其实我们也都是共犯,
我自己在机关里面大概在长官眼中也是个问题儿童,
说服直属主管反转过首长意见的纪录虽然少,但并不是没有,
我并不是要责备国发会承办,
我也清楚本案国发会承办有多血汗,
很多时候基层怎么反弹,政务老屁股就是不听,
单纯想抱怨在这个生态圈,反抗真的很难,真的很无奈。
可能我表达的不好,让部分乡民认为我挑起世代斗争,
这部分我必须道歉,
但我去改原文可能不恰当,就补在这好了,
我只是想表达,老屁股心态不管是在事务官或是政务官的身上也许都会出现,
不去反驳、不去尝试,就只会助长一意孤行,
说我天真也没错,
但我很希望就算是身为基层承办也能够改变点什么,
毕竟都进来公务体系了,
总比外圈的人多了那么一点点机会,
当然这可能是个无解的问题,
还是取决主政者到底听不听的进去。
另外要提的是,看到国发会在纪录里的发言真的只能苦笑,
(谈到提案人可能连方案有修正都不知道的那一段)
我根本都知道好吗,新闻媒体报导以及观光局打给我的时候都有谈到,
方案细节我可能确实没办法像国发会出席的长官那样背的滚瓜烂熟啦,
但就完全不是提案的重点,
(谁管你有没有修改啊,就问你沟通、意见征询的流程在哪里了)
我会希望跟国发会沟通就是这样,
无限回圈跳针方案会修改根本是浪费时间、累死观光局承办。
(不过既然这么义正严词承认是黑箱不能改也不愿意改,不用联络了)
非常感谢观光局科长半夜还在赶逐字稿寄给我确认,非常辛苦,
也谢谢大家一起连署,
我其实也只是刚好宅,刚好有时间动动手写个提案,
绝对称不上辛苦或努力,
毕竟一个提案还是被主政者漠视,
但或许这只是楔子,
后面更多公务体系的议题依然需要大家一起努力。
作者: wingstar (翼之星)   2017-01-12 23:10:00
推,原提案人辛苦了
作者: audreytang (凤)   2017-01-12 23:14:00
感谢,好好休息,这才刚开始。
作者: echoing (陪我一起走。)   2017-01-12 23:18:00
真的!看了纪录的心得就是行政院指示的,各部会照着办,别说开放了,上面指示的哪个部会敢不言听计从
作者: jeffjuang (Wake up!)   2017-01-12 23:24:00
唐政委,请问您看到平台真能发挥沟通的功能吗?
作者: GUYDA (耿鬼)   2017-01-12 23:31:00
辛苦了
作者: a9301040 (加油)   2017-01-12 23:32:00
推,观光局真的替死鬼,这个案子应该让承办很忙,真的辛苦啦,要揹黑锅,要擦屁股,又要把屎把尿
作者: pttptt5566 (太鲁蛇)   2017-01-12 23:34:00
作者: menshuei (红茶)   2017-01-12 23:34:00
我认为是可以沟通,只是不分族群门槛都5000似乎有些可以调整的地方,比如老年议题许多长辈可能不会用系统,族群小的比如地方建设,可能基数就没那么多,不过我也没更好的想法哈。
作者: xier (ZWLYS3)   2017-01-12 23:36:00
跟老屁股没关连,蔡政权如果认定一个利益重分配政策不需与受损方协商, 就会将主导权交给张某人&林外遇之流(而非部会),因为他们无后顾之忧, 可放胆蛮干不理会反弹
作者: OhmoriHarumi (黑魔导)   2017-01-12 23:39:00
楼上说的只要打着"改革正义"的大旗,就可以蛮干了。
作者: xier (ZWLYS3)   2017-01-12 23:41:00
举例来说, 砍7天假就不敢用这个模式搞, 因为这个政策的受损方, 劳工, 是蔡政权认定需要展示协商诚意的对象
作者: OolightoO (极光)   2017-01-12 23:49:00
楼主: Sowela (毓)   2017-01-12 23:53:00
建议平台应该加注:黑箱政策于本平台不适用之
作者: GODOFSTAND (站神)   2017-01-13 00:08:00
辛苦了!这只是公务人员反扑的开始
作者: ryuke (no holidays)   2017-01-13 00:15:00
主政者想推动的,不用这个平台也会推
作者: magma (玫瑰改了名字也不改芬芳)   2017-01-13 00:33:00
推 谢谢原提案者的用心
作者: cue (感恩)   2017-01-13 00:35:00
因为公务伦理就是服从啊...
作者: socialboy (蒐修播以)   2017-01-13 00:36:00
辛苦你了 真心希望国家能够改革进步 只是不知道时间能否在国家尚健在前就是了...
作者: yjpanpan (找到路)   2017-01-13 00:40:00
一堆平台是要盖台吗?
作者: bookshop (哈)   2017-01-13 00:42:00
别把资进党的烂政策推给老人
作者: mk2mk3mk4 (NorA无聊ing)   2017-01-13 00:49:00
辛苦你了,DPP不会有下一任了
作者: chasel99   2017-01-13 01:00:00
明明是民粹进步党的主政者的政策,不必推给老人
作者: jackzhc911 (jack)   2017-01-13 06:36:00
辛苦了,这全都是玩假的,呵呵。
作者: lovesunny225 (晴)   2017-01-13 06:53:00
所以~大家就要这样硬吞下去?!没有其他的方式表达不满吗?
作者: maniaque (maniaque)   2017-01-13 07:07:00
拒刷不就得了? 年末政府总得跟大众报告成效若今天全台湾刷8000旅产金额 0 ,你知道这代表什么意思??就好比若当年发 3600 消费券,结果全台湾一张都没回收代表什么意思???没人领 没人用 乘数效应 0x0 ,谁提的,就给我下台
作者: robbi1069 (asdf)   2017-01-13 07:11:00
党的利益和其政治考量永远凌驾一切!
作者: vingpp2001 (十周年快乐)   2017-01-13 07:14:00
不管能不能刷自由行,那八千我都拒刷,讨厌政府剥削我们加班费还装作这是一种恩惠的嘴脸,我要的不是施舍
作者: lovelysue (你却越来越远)   2017-01-13 07:40:00
推 官场现形记 都是公务员集体沈溺平庸的邪恶
作者: sbreezer ( 微尘风 )   2017-01-13 07:48:00
老早就说开放政府是个大笑话了
作者: imaginefly (随风飘逝)   2017-01-13 07:48:00
所以政府开放只是口号 少数清流难敌共犯结构 本案基层承办应该绞尽脑汁…
作者: jjer (CCC~)   2017-01-13 08:03:00
我只能用选票来治你了,一上台就蛮干。
作者: whiteD (悠闲自在...)   2017-01-13 08:23:00
辛苦了,拜托不要灰心,大家一起努力
作者: guiso (讨厌bbs)   2017-01-13 08:31:00
如果能够达到全国刷这八千元的金额是0,不只可以让人知道这政策的错误,深层的意义表示全国公务员已经因为这件事团结在一起了,而且是愿意集体对抗错误政策的,这是一股不容忽视的力量!
作者: supe1   2017-01-13 08:33:00
感觉好像是将帅无能,累死三军...
作者: fcz973 (名蒸蛋柯南)   2017-01-13 08:45:00
现实就是不可能0,连刚发布纯团旅同事都在开始规画了(摊手
作者: KeynesGG (Keynes)   2017-01-13 08:52:00
不意外 这屎平台可以废了
作者: sweetJ (嗯...是我)   2017-01-13 09:02:00
这东西事前没有跟公务员沟通, 也没有确实的评估带来的影响跟利弊, 就几个人喊说我们要这样搞就这样搞了不就比服贸还黑箱吗现在网络什么那么方便, 要事先普查公务员的意愿跟反应根本就超快超简单, 为什么事前完全没有调查?要开放政府这个案子就很好开放啊, 把做这个决定的相关资料全部放出来, 谁主导的, 用什么理由来搞不就一目了然
作者: jeromhsu (jerome)   2017-01-13 09:24:00
本案涉及公务人员之休假权益及公法上财产权,对公务员权益属重大事项,得否迳以行政规则或行政函释,限制其使用方式(国旅卡),用途(国内旅游)或是强制休假(强制休假14天),恐有违反法律保留原则,而有适法性疑虑
作者: maniaque (maniaque)   2017-01-13 09:46:00
建议增加走 保障法 这一块强制休假这一块不见得不行,但保障法明文规定"相当之补偿" ,请假规则第10条,现在政府"并未落实"请假规则是 "应全部休毕",但未休毕的部分,是否存在请求权(保障法23条参照),个人认为是有其条件存在换言之,机关应命令员工按法规将14天全部请毕若无法请毕,应依请假规则第10条第一项给予奖励
作者: daniel3658   2017-01-13 10:05:00
执政党的政策 被打脸后说成好像都是老公务员害的?!
作者: ajang (A彰)   2017-01-13 10:21:00
金额0来不及了,我小阿姨8000已刷过年小琉球旅游
作者: shn (HAHAHA)   2017-01-13 10:31:00
加油
作者: cchaha (挖搭戏挖嘻嘻哈哈)   2017-01-13 12:12:00
加油
作者: jeromhsu (jerome)   2017-01-13 13:17:00
我没写保障法的原因是提复审会得罪机关。另外我也还在思考,1w6是否为相当之补偿。所以,没有贸然写出来,谢谢你的提醒。
楼主: Sowela (毓)   2017-01-13 13:30:00
刚刚帮补文,不知道有没有修到推文?如有修到抱歉@@
作者: asapoolu (asapoolu)   2017-01-13 16:05:00
推! 辛苦了!
作者: ficp (禾草)   2017-01-13 16:40:00
推! 辛苦了
作者: lovesunny225 (晴)   2017-01-13 17:40:00
谢谢你勇敢的反应,辛苦了
作者: kios070861 (Sile)   2017-01-13 17:43:00
推,辛苦了
作者: sbreezer ( 微尘风 )   2017-01-13 18:27:00
难怪被说一盘散沙 连被打脸成这样了 还是有人刷小琉球我看还会有人抱怨怎不全部16000都开放给旅游业
作者: overprotect (say it)   2017-01-13 19:04:00
辛苦了
作者: Changyi (绝临日月吟啸驰..)   2017-01-13 20:24:00
真的是一盘散沙啊,不要怀疑。
作者: demetrylin   2017-01-13 20:54:00
辛苦你了,DPP不会有下一任了+1
作者: newtvtv (新)   2017-01-13 21:00:00
真的很灰心!身边同事几乎都说会刷这8000公开政府的戏码....唉,完全失去信心
作者: twgov (twgov)   2017-01-13 22:25:00
感谢提案人!
作者: xoyster (若隐若现)   2017-01-13 23:12:00
辛苦了
作者: HYDE1986 (足球就是我的呼吸)   2017-01-14 00:09:00
辛苦了 感谢你为公务环境及体系努力
作者: acale0202   2017-01-14 00:32:00
作者: jeromhsu (jerome)   2017-01-14 09:19:00
不刷8000元,会涉及到机关预算年度执行率的问题。所以,到年底的时候,可能会被逼着刷卡。
作者: dhp816 (cady)   2017-01-14 10:10:00
虽然觉得不太意外有这回应,但觉得至少这次我们大声的表达了声音,谢谢提案人,辛苦了
作者: love99may   2017-01-14 14:21:00
作者: x710939 (x710939)   2017-01-14 16:38:00
推用心

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com