楼主:
bota (llll)
2016-09-03 22:48:18没想到来希能力这么强, 能够动员２０万人
老实说，我觉得还蛮成功的
应该会对空心菜造成压力吧
空心菜没有回应（我们走我们的路？）
林万亿好像还是坚持溯及既往
对现役（３０年退休的人），大概下列五种发展
（一）最惨：马囧式改革（现职加钱，退的一毛都不少）
（二）惨 ：林万亿式的（退休少给，现职一样要加钱）
（三）平 ：好像没人提出？ （退休少给，现职不加）
（四）好： 现职加薪（降替代率），提拨也会相对增加（本金变大），
退休的砍
（五）最好：回归恩给制（这个对已退的,未退的都是最佳方案）
ｐｓ：其实对于要不要去今天的ｐａｒｔｙ很挣扎，
（一）你的利益跟他们不ｍａｔｃｈ
（二）但如果你支持大砍他们的， 妈的，民粹无穷无尽，
他哪一天还是会提出，你领的太多，现役应该要减薪（民间公司
，行政人员一堆干一辈子３万的，。。。）
民粹无穷尽的例子：国旅卡，明明被减薪，他还是要砍
所以说，民粹是不能沟通的
老实说，五回归恩给制，对于未退是最佳方案，谁相信？
作者:
Marino (马利诺)
2016-09-03 22:50:00所以你是已经退休的人吗
作者:
BerITh (恋爱修理亮)
2016-09-03 22:51:00不太可能 就算妥协了这20万还是不会投DPP 原本投DPP的会跑
作者:
sweetJ (嗯...是我)
2016-09-03 22:54:00蛮成功的帮现职公务员吸了更多仇恨值，真是谢谢他们了
作者:
maniaque (maniaque)
2016-09-03 22:54:00恩给制?现在的预算制度根本无法因应恩给制除非退休是前一年就挂单说排定退休,不然临时多个一万人申请办理退休,当年人事费用就全数超支....当初最早最早一个给 18% 原因,也是因为政府周转不过来就跟退休公务员讲,你把钱存我这,我给你一倍半利息,好不?
你第一段的回复其实有误，因为总额额法已经有上限中央政府没办法像你说的这样干，现在跟人事总处申请
增加员额非常困难，一直被退 QQ 某个案子就不说了地方政府跟马英九有关系？主要是改制直辖市QQ
作者: ckl1012 (罐头) 2016-09-03 23:02:00
可以有个方案就现职以后都不用缴公保和退辅的钱吗?!
作者:
BerITh (恋爱修理亮)
2016-09-03 23:02:00加薪好啊 这样有把现职公务员的利益连结上
作者:
justinXD (Justin)
2016-09-03 23:19:00真的...=
作者:
Roy3567 (路邊的大白)
2016-09-03 23:20:00动员到20万人跟成不成功没有关连 蔡政府也预期这些人不会
作者:
KarlMarx (抗议WTO无罪！立刻放人！)
2016-09-03 23:21:00很成功的吸引仇恨阿，让大家知道老一辈军公教为了利益可以走上街头。
作者:
Roy3567 (路邊的大白)
2016-09-03 23:21:00投给民进党 重点是整个活动的诉求能不能被媒体采纳取代
作者:
BerITh (恋爱修理亮)
2016-09-03 23:22:00其实我的意思是说 如果这群退休人员以改善现职诉求为先
作者:
Roy3567 (路邊的大白)
2016-09-03 23:22:00先前的肥猫论述 从目前媒体的报导风向来说 这一点很失败
作者:
KarlMarx (抗议WTO无罪！立刻放人！)
2016-09-03 23:23:00然后一堆KMT跟着走上街头，带队的军公教还在那边感谢胡大哥XD～
作者:
BerITh (恋爱修理亮)
2016-09-03 23:23:00他们要说别再污名化军公教 应该以现职为诉求主体 而不是他们 毕竟多数人对早期的军公教观感不是那么好...
作者:
KarlMarx (抗议WTO无罪！立刻放人！)
2016-09-03 23:24:00老人上街捍卫自己的薪水，板上年轻的跟着喊烧？很成功。
作者:
BerITh (恋爱修理亮)
2016-09-03 23:24:00牵扯上国民党又是另一个败笔就是....
作者:
Roy3567 (路邊的大白)
2016-09-03 23:24:00李来希动员已退人员是合理的策略 因为现职人员不管说什么
作者:
cool34 (酷的34)
2016-09-03 23:24:00林汪亿可以滚了吗?
作者:
KarlMarx (抗议WTO无罪！立刻放人！)
2016-09-03 23:24:00诉求反污名，结果一上台就说我们为了利益结合在一起。
作者:
Roy3567 (路邊的大白)
2016-09-03 23:25:00都很难一起上街(没办法 怕被骂) 但已退人员神对于退休金被砍又迫切危机感 又不怕被骂 当然先从这些人动员起来啦
作者:
BerITh (恋爱修理亮)
2016-09-03 23:26:00是啦 所以 应该就只能这样了吧
当然要溯及既往，不然年轻人都缴钱给老人花，如何永续?
作者:
abusgun (Ottoman)
2016-09-03 23:27:00有钱有闲好动员啊...但又大喇喇让政党进去抢戏虽然莱西在电视也不太掩饰自己的深蓝立场就是
作者:
KarlMarx (抗议WTO无罪！立刻放人！)
2016-09-03 23:29:00反正诉求就是要改不能改老子的退休金，这就是尊严。
作者:
abusgun (Ottoman)
2016-09-03 23:30:00不过让那个政党进去能获得台湾2/3的媒体火力支援就是
作者:
BerITh (恋爱修理亮)
2016-09-03 23:31:00他们失去了把退休跟现职人员利益绑再一起的机会 应该GG了?
作者:
MsKing (MsKing)
2016-09-03 23:34:00马的改革哪来的一毛都不少
作者:
abusgun (Ottoman)
2016-09-03 23:35:00之后莱西还是会继续上节目拉高民众的仇恨值吧，科科
作者:
sweetJ (嗯...是我)
2016-09-03 23:36:00已退或是快退的军公教本来就是深蓝甚至红的，要盖也盖不了
作者:
abusgun (Ottoman)
2016-09-03 23:36:00哪天柜台大概会有被退件的民众谯我们都跟莱西一个嘴脸了
作者:
MsKing (MsKing)
2016-09-03 23:36:00有没有上街会仇恨的一样仇恨啦
作者:
MsKing (MsKing)
2016-09-03 23:37:00仇恨军公教从十年前陈水扁骂领18趴就一发不可收拾了，不差这一次
作者:
KarlMarx (抗议WTO无罪！立刻放人！)
2016-09-03 23:38:00不差这一次是没错，只是上街喊著反污名，结果只是为了利益上街也蛮好笑的。
作者:
MsKing (MsKing)
2016-09-03 23:38:00年轻军公教也不用以为自己可以躲过
作者:
VASTSKY (长空)
2016-09-03 23:39:00不上街抗议就默默的被欺负呀，这世道就是这样，捍卫自己的权益总是有其他的酸民在吠
作者:
KarlMarx (抗议WTO无罪！立刻放人！)
2016-09-03 23:39:00大家都知道为了什么上街，还要喊的冠冕堂皇XD～
作者:
MsKing (MsKing)
2016-09-03 23:39:00反污名也没讲错啊 呵
作者:
KarlMarx (抗议WTO无罪！立刻放人！)
2016-09-03 23:40:00反正就别改阿，老一辈爽完再来看年轻的有没有得爽。
作者:
MsKing (MsKing)
2016-09-03 23:40:00这十年军公教都没出声 结果仇视军公教的气氛还不是愈来愈浓 哈
作者:
KarlMarx (抗议WTO无罪！立刻放人！)
2016-09-03 23:41:00最好是军公教都没出声XD声音可大的勒。
作者:
MsKing (MsKing)
2016-09-03 23:41:00我只知道退休军公教可以说改就改 下一步就
作者:
VASTSKY (长空)
2016-09-03 23:41:00就算被砍到只拿22k，还是会有找不到工作的酸民仇恨啦，台湾就是这20年来酸民太多，才会破败至今
作者:
BerITh (恋爱修理亮)
2016-09-03 23:41:00没办法 景气不好 相对剥夺感强 你看华航工会抗争成功都有
作者:
BerITh (恋爱修理亮)
2016-09-03 23:42:00人喊不公不义 你就知道这社会有为数不小一群人是真的很...怨恨社会吧
作者:
MsKing (MsKing)
2016-09-03 23:42:00需要你的时后就拉你在一起，等到主要敌人倒
作者:
KarlMarx (抗议WTO无罪！立刻放人！)
2016-09-03 23:42:00没差啦，都别改，看以后会怎样囉。
作者:
MsKing (MsKing)
2016-09-03 23:43:00了就轮到你死了，共产党的统战手法学的很彻底，不错
作者:
KarlMarx (抗议WTO无罪！立刻放人！)
2016-09-03 23:43:00我们期待明年保费不会涨吧～
作者:
MsKing (MsKing)
2016-09-03 23:45:00不会涨啦，我相信劳保不会涨，政府一不敢得罪老板，二不感得罪900万劳工，只好拿军公教开刀什么年金改革改到最后就是你军公教死而已，哈哈
作者:
VASTSKY (长空)
2016-09-03 23:47:00反正DPP的目的不就是搞亡中华民国建立台湾国吗，军公教领中华民国的钱，与你台湾国何干？
作者:
KarlMarx (抗议WTO无罪！立刻放人！)
2016-09-03 23:47:00老人上街抗议不要改革他们，改年轻一辈就没关系囉～
作者:
MsKing (MsKing)
2016-09-03 23:48:00军公教如果还怕上街被酸那就是白痴，要砍你的才不管你要不要上街勒，你不上街最好
作者:
BerITh (恋爱修理亮)
2016-09-03 23:48:00如果要这么说 现在把公仆都转化成绿血人是好时机啊 o'_'o
作者:
BerITh (恋爱修理亮)
2016-09-03 23:51:00我觉得现在这政党不会没想到让行政机关绿绿der之类的想法
作者:
MsKing (MsKing)
2016-09-03 23:52:00绿化要怎么转移自己执政不佳阿，傻囉政府知道自己无法把饼做大，那就是砍人来
作者:
BerITh (恋爱修理亮)
2016-09-03 23:53:00木栓的任务就是那样吧 老蔡真的干不了这票才真的会被干翻
作者:
MsKing (MsKing)
2016-09-03 23:53:00降低相对剥夺感
我认为政府没钱做饼的话，可以跟银行借钱，等到南进政策成功后再还就好。这样就不用年金改革拉，要不然吵翻天也没有产值。
作者:
MsKing (MsKing)
2016-09-03 23:57:00南进就注定失败的政策，你也再期待
作者:
crocker (...)
2016-09-03 23:57:00所得替代率降至50%以下 朔及既往 这才是比较好的方案
作者:
MsKing (MsKing)
2016-09-03 23:58:00台湾在南进根本就没优势
作者:
crocker (...)
2016-09-03 23:59:00回归恩给制 现在3,40岁的以后绝对领不到这场游行最成功的就是制造对立...
作者: MrSteve 2016-09-04 00:00:00
去看坊间的相亲联谊条件好的男生则是限定六师..没公务员男性公务员薪水不优..不吸引女性..
作者:
MsKing (MsKing)
2016-09-04 00:02:00计算基准用本俸加专业加给，不要再用本俸乘与2了
作者: MrSteve 2016-09-04 00:03:00
当公务员需要熟稔法条有其专业却要包山包海...公务员改成跟劳工一样..就可以放心离职去私人公司上班
作者:
MsKing (MsKing)
2016-09-04 00:03:00所得替代率参考欧美标准，天花板上限60-75
作者: MrSteve 2016-09-04 00:05:00
没有退休金的顾虑..长官想控制你可以大呛不干..
作者:
MsKing (MsKing)
2016-09-04 00:05:00公务员改成跟劳工一样那还有啥诱因，民间就是先赚先赢，谁跟你领死薪水
唉唉，其实就找个强势国家来抄就好了啊，比如薪水与退休比照美国公务员，这样有个依据不是很好。
作者:
MsKing (MsKing)
2016-09-04 00:06:00就直接用所得替代率跟欧美比就好，结果台湾是整天拿绝对值批斗军公教，人家不翻脸才怪
作者:
siathy (中台英德日法俄印)
2016-09-04 00:12:00既得利益者不就是广大不用缴税的摊贩、夜市？要跟我谈公平正义，先去跟与那些摊贩业者谈缴税再说要平等先取消不得兼职、公务员加重其刑等
作者:
MsKing (MsKing)
2016-09-04 00:16:00反正你军公教只能跟领22k的劳工比
作者:
BerITh (恋爱修理亮)
2016-09-04 00:19:00这些其实这次游行都可以当成主要诉求啊...
作者:
MsKing (MsKing)
2016-09-04 00:20:00你敢嘴劳工找死喔
作者:
BerITh (恋爱修理亮)
2016-09-04 00:22:00...你没听懂我的意思-_>-
作者:
crocker (...)
2016-09-04 00:40:00摊贩业者如何课税跟年金改革是两码子事 可以一起做
作者: venatici (0000) 2016-09-04 00:41:00
现制完全是确定提拨制？如果是，当公务员有什么诱因？
作者:
crocker (...)
2016-09-04 00:42:00不犯大错就不会被裁
作者:
MsKing (MsKing)
2016-09-04 00:45:00不犯大错就只领死薪水阿
作者:
crocker (...)
2016-09-04 00:46:00是啊 就是稳定的领薪水
作者:
laba5566 (最爱56家族 啾咪)
2016-09-04 00:56:00废渣公务员没其他本事只会挖墙角 等著看台湾崩坏 嘻嘻
作者:
MsKing (MsKing)
2016-09-04 01:02:00就让他们酸啊，不然会鳖死的
作者:
MsKing (MsKing)
2016-09-04 01:05:00我看电视说月薪不到三万的有40趴耶
作者:
este1a (曾几何时臭机八)
2016-09-04 01:06:00什么叫做米虫，大家都见识到了
作者:
MsKing (MsKing)
2016-09-04 01:06:00新闻整天拿22k出来比啊 有说错吗还是新闻骗人，年轻人都是50k起跳阿
作者: ey29451141 2016-09-04 01:09:00
有人考不上公务员在骂公务员废渣哈哈
改天来批斗财团好了，凭什么他们可以住豪宅开房车公务人员只能领死薪水总统一个月薪水数十万也该批斗一下
作者:
MsKing (MsKing)
2016-09-04 01:22:00林万亿都跟你说那叫总统礼遇了 可以闭嘴了
那个讲法真的很好笑，只要是退职后可以领得都一样难道钞票有写礼遇吗？这样我们来立个行政规则，公务员退职礼遇，无敌
作者:
MsKing (MsKing)
2016-09-04 01:27:00退职只要维持基本生活就好，为啥政务官总统不比照呢，哈哈
行政院越来越废了总统礼遇/政务官退离职，都可以废了
作者:
crocker (...)
2016-09-04 01:29:00确实应该要比照
作者:
AxlRose (枪与玫瑰)
2016-09-04 02:11:00为何一堆没考上的落榜生要来本板呀？
作者:
chungrew (work hard, play hard)
2016-09-04 03:52:00政务官和高阶公务员真的应该先砍 作为表率
作者:
jmes (人在屋簷下)
2016-09-04 06:14:00释字717说公益考量优于信赖保护
作者:
kinuhata (kinuhata)
2016-09-04 07:36:00废渣公务员... 高阶的肥猫跟冗官的确是蛮废的啦 但我不相信酸的人分得出来哪些才是真正废的那群
作者: abianbitch (中立) 2016-09-04 13:29:00
劳工要斗请斗原PO这种
作者:
knowing (花轰)
2016-09-04 13:41:00什么标题
对于22k来说，领超过22k就是不义之财，跟退休的切割也没用拉
作者: pennyea618 (heyyo) 2016-09-04 14:32:00
。
作者:
het97306 (a i b t)
2016-09-04 15:42:00不会规定退休不能加喔，都要改了，改一半是吗？
作者:
nldwmg (梧桐夜语)
2016-09-04 19:59:00不改成确定提拨制就不错了，还改成恩给制？想太美了啦﹗
作者:
NewIan (生活开心最重要)
2016-09-04 23:26:00改恩给制?国家加速破产吗?
作者: cca1109 2016-09-05 00:13:00
自慰20万欧
作者:
stevelovkaka (Face Sun, Shadow Behind)
2016-09-05 00:32:00老师的重点是政府根本不敢去关学校也懒得去想并校配套~只会列观察转型然后?偏乡一个不到50人的学校每个月要花纳税人100万左右，这还只是现职人员，反正政府就是把教育摆着烂~省钱的方式很多问题是当利益纠葛到某个程度就是装没看见而已~就等著看是能改多少~教师85制我看都过不了了吧～
作者:
Reddin ( just believe )
2016-09-05 15:51:00推 “你知道现职加薪 退休的也会跟着加吗”