※ 引述《Roy3567 (路边的大白)》之铭言：
: 避免退抚基金破产 军公教退抚提拨率拟增加
: http://eradio.ner.gov.tw/news/?recordId=31098&_sp=detail
: 军公教人员明天(3号)将为年金改革上街头，考试院铨叙部部长周弘宪今天在第12届考试
: 院就职两周年记者会中提出警告，根据最新精算报告，公务员退抚基金负债高达2兆3千多
: 亿元，为了维持不破产及未来50年财务平衡，退抚的提拨率应该要大幅提升，但这只是精
: 算报告，还不是最后决策，未来配合年金改革委员会结论，才会提供腹案。
: 考试院铨叙部部长周弘宪表示，根据最新精算结果，公务员退抚基金负债高达2兆3千多亿
: 元，军人帐户将于109年破产，教职与公务人员帐户分别于119年、120年陆续破产，为维
: 持不破产及未来50年财务平衡，提拨率要大幅提升，从目前12%提升3倍多，未来公务员提
: 拨率约36%、教育人员41%、军职人员38%。
: 被问到提拨率增三倍是否定案？周弘宪解释，这只是依据精算报告，只是参考，显示目前
: 基金财务状况，并非铨叙部及考试院政策，由于退抚基金依规定每3年精算1次，各种假设
: 都是有所变动，基本上会参照各种数据及资料，会破产也是依照精算报告，未来配合年金
: 改革委员会结论，才会提供腹案。他说，改革涉及年金制度存续，必须建立公平、合理、
: 永续的制度，或许对公务人员退休所得减少，情非得已，希望大家为下一代、下下一代共
: 体时艰，希望在不伤害情感前提下，请公务员放心、安心，一起做改革伙伴。
:

M大 这边没有劳工 另这是我们自家的问题

缴2200可以改投劳保吗？总算有人算一下了

劳保费率9% , 雇主负担七成 ,劳工负担两成, 政府一成是理论，实质上是劳工九成政府一成，雇主负担部分是从薪资扣除。所以你的理论一开始就有关键的错误

楼上不知在嘘什么 有民企就是照规矩来 你扯特例

你想改投劳保是因为政府(雇主)不会跟你玩业界这套，当政府跟你玩业界这套时看你会不会想用最低薪资去保照规矩多还是乱搞的多，不予置评。

那个才是常例啦... 我说民间

那你该去抗议雇主，不要搞错对象

我待的都按规矩来的 不按规矩来的就不要待检举公司 待不守法的公司本来就没保障了

可能你待的是有规模的公司 中小企业 家族企业 很多点点点

劳工那么多谁敢动 科科 当然是砍不能反抗的军公教

你要拿乱搞的来比较是有比较性……

不应该只算劳保跟公保，要加再一起算~(1).劳工:劳保+劳退(2).军公教:公保+退辅

大哥 中小企业才是民间最多的喔...我讲的是现实普遍常态

要拿不守规定的说嘴也没啥好说了

其实新制劳退劳保几乎都照实保照实缴 没有的可检举现在检举风很盛行

= =" 你们要让劳工理解我们 你们也要去理解劳工吧..

公司+雇主提拨 去邮局查就有了

劳工就是不敢去抗议雇主阿 只敢拿军公教开刀

要扯乱搞的根本扯不完 回归正题

直接让他破产！让老人一毛都领不到他们才会反省。

照fox的说法，雇主帮公务员提的65%也是从薪水扣的呀。那是本来就该给你的钱现在不给，说帮你存起来等退休再给，然后你退休了，它要修法就修法，你一样领不到。你实际上应该领到的钱，就是变少了。所谓帮你存起来的，就是唬弄人的

其实某楼说的还不够，劳工负担两成，雇主负担的那七成其实也是劳工辛苦赚来的， 政府的一成也是劳工缴税的，所以劳工的退休金全部都是劳工自己缴的。反观军公教，三成五的提拨是从薪水也就是劳工缴的税金出来的，政府负担的部分更不用说也是税金来的，所以军公教的退休金根本全部都是劳工出的。可笑吗？其实真的有人是这样认为的耶

对 真的有人那么想...虽说历年纳税来看0-50万的最多多多

所以请问劳保会比较划算吗（认真求解

劳保加退抚最划算，认真回

劳退有雇主全额提拨6%喔~ 最高15万的6%喔吵不完的啦

为了公平起见 让公务员少缴一点 等同劳工比例 月退也比照降低如何？ 这样公务员就不用缴这么多了

全面回到劳保加劳退啊，制度一样就不用吵了和你说，现在公布的劳保+劳退数据是因为早些年的的劳退旧制在中小企业太差了，加上中小企投保低报现在劳工懂的保护自己。加上劳退新制月缴916。劳保+劳退 30年年资也有32000CP值也不算低喔。劳保破产了，新制劳退是个人专户保证领得到，也保证收益新公务员算完关中草案的算法就知道了

国家的气数尽了吗……各位觉得呢……

气数真得尽了。

真可笑 平常骂老板获利不分享 现在变成资方提拨算劳工负担的?

改成帐户制 都拿自己帐户钱 有多少收益就按帐户钱分配 拿自己的钱最没争议 有多少就领多少 领到零为止 退抚基金清一清按缴的钱分配到个人退休金帐户 退休老人的退休金政府自己想办法筹财源给 不要拿年轻人的钱补 政府自己承诺给的自己想办法给改成新制退抚基金吧

劳退新制就是定存 所以完全不会有问题...帐户本金领到干这样劳保的问题只会更严重，所得提拨只要1%，月缴91元月退24846，换劳保还是大家笑一笑就好

退休时帐户钱就看自己要领多少就领多少 只能领到帐户没钱领到没就靠自己的存款了退休金提供基本退休所需保障就好 扣基本费率就好 要再自提的自己缴

是啊，其实劳保也有基金破产问题然后劳动团体的解法是叫政府提拨更多钱给劳保再加上一条政府付最后支应责任。一整个傻眼，德国高税的国家都因年金要调整到67岁退

大家别怕啦，反正政府已经用税金提拨好几次了，以后没意外也一样，没事的，没事的

是啊，苗栗县就是拨了再拨。就拨到国家破产吧~Yap

高薪的也不用帮提那么多退休金 他们靠薪水就够退休 政府却也要比例负担比较高的金额 大家都保一样金额就好 政府提拨基本保障就好 月退七万很夸张

先说。我会提劳保劳退是要平衡媒体的报导媒体太一面倒得黑公务人员了。但新进公务人员是一定被改革的一群。但也只是被雇者

反正年轻的公务员就是活受罪，要养一堆退休的

推m大，希望不论支持或反对年金改革，一定要有具体数据供参，不要打高空论述

这数学能力果然只能当军公教 呵呵

真正该斗的没人敢斗，只好斗无法反抗的

我也可以比，然后有鸡排珍奶吗

老人愿意沟通降低所得替代率的话还会搞成这样吗？只会叫年轻人多缴少领，甚至领不到。年轻人早就不奢望30年后领的到退休金了。所以我才说直接让他破产比较好，大破才能大立！重新制定一个更完善永续的年金制度。

懂 不要营造对立,觉当初新旧制退休制度订不好需改要沟通最好大家,溯及既往,大家全改成一样的制度!!

本来就是，柿子挑软的吃阿，因为公务员是少数阿，先站在多数一方，丢出一个不公现象，然后在以为了公益形象站出来，就可以把该负责的推掉，然后不知道实情的还会鼓掌叫好，从最简单的投资报酬去看就知道谁少领多缴，真的有认真算过的，才出来呛声，最大的问题不提，不就因为因为那些多数的不能得罪吗，政府如果能这样做，那以后资方绝对能更里所当然以公司没赚钱说6%自己负，劳保也请自己多负一点，健保也没钱付，没钱加薪，可以这样不照当初你进公司时候讲好的契约，但这是劳工的错吗，一样道理。

M大 我觉得若以后能争取到罢工权组工会权 可以找你当头李来希不太行 他上台真的就是吸收仇恨值

一个月比劳保多缴一千二，退休一个月就能比劳保多领六千，齁齁

年轻劳工不喊，应该是认为政府不可能放他们不管，或者不关心，认为会提拨预算拨补钱进去，照那些名嘴说的公务员是劳工缴的税养的思维，我相信有人一定认为可以不用多缴，就能多领，所以乐观其成，而高收入劳工其实最后也不是靠这笔退休金，他们比较在意自己投资的有没有赚钱，若照以前我在科技业薪水，老实说我也不会在意是不是以最低薪资投保，只会关心今年分红有多少。

maniaque 大大的文只能推了

提高三倍 我也离职算了...*---*不管怎样 不要拿洞去补洞 永远补不完 不合理的政策就是要改前天下午我听到单位的某志工说 她的某某领18% 每天都在吃喝玩乐 她说她也要去抗议 她说这样有多好 我听了真的是...很无力 早期40几岁就可退休 不用工作却领这么多 怎么叫年轻人心服 尤其现在的公家饭碗不比以往 时代在改变 政策也得改变

40几岁退休的老师居多吧，早期公务员做到65退的才多

我觉得劳工最大问题还是在低薪，假设今天薪资22k，就算替代率100%，退休劳保年金还是只有22k啊，我觉得一个人到了中年，为什么有人月薪10万以上，有人还是只领22k，真的是能力问题了，而公务员退抚制度，不合理可以调整，例如到法定退休年龄才能领，这点我同意，且光这样退抚支出压力真的也会少很多，不然有人超早退休，这样领当然迟早会有问题，还有薪资我也觉得用全部工作平均薪资计算比较合理，不管劳工，公教，至于上一代老公务员，我也认为不能清算他们，就算是以前制度设计错误，也只能拨预算认赔负责，然后赶快修正，时代背景真的不同，不能这样比，像以前首长的错误决定，造成人民损失，后面接手的人可以跟民众说，那是以前首长犯的错，你们去找他，能这样说吗？真的不是用砍的方式然后朔及既往，那现职以后是不是担心以后没钱了又会被砍，这样永远没完没了，不确定性很大，谁会想当。且如果财政危机不是因为支付退辅造成的，那永远以后还是会以没钱为理由继续砍，这点李来希其实讲的没错，真正问题是钱到底花去哪了，很多人都被政党名嘴牵着走了，那些高官也是我们人民自己选的，怪不得别人。

有差吗 现在年轻公务员不就已经准备要被剥削了吗不是一直再调高退抚来补洞吗 阿那些老人勒 被剥夺啥老人如果想要年轻人支持 就麻烦想一个不是调高退抚来解决的方案 要年轻人共体时艰来成就 会不会太扯

对对对 劳保比较好 那你可以辞一辞回去民间企业工作

军公教就好操弄啊，随便一招就让你四分五裂先把军拉出来，再让小的斗老的，再扣你反改革的大帽子，共产党那套真的学的很透彻

to 1楼，这里发言的8成都不是军公教

想必原po一定支持退休军公教的退休俸跟18趴都不应该动，不应该为大局降低退休俸并废除18趴，年轻军公教被牺牲是自己活该，至于蔡政府就是坏坏，竟然也想动退休老人的退休金，明明就是自己不守信用…………之类的。

我支持改，但麻烦不要拿绝对值跟劳工比要说替代率太高那就降，整天拿绝对值比摆明就是要斗你说政府不守信用有错吗，你哪来的信心政府今天对年轻军公教的承诺30年后能兑现

学校比你高很容易啊 多得是112大学部+国外top30硕博你这种只能在这里跳真搞笑的 不过是鬼岛小丑

那就拿出来阿，不要只会嘴砲有本事就内容回复，只会酸就是没料

领个几万块台币只能跪舔国民党奶水的公务员说没料XDD

快拿出来啦，不敢厚说你是酸民还太抬举你了

就就是来游行的主因，政府(雇主)不出来说明，只会放任互斗

m大有几个ID来闹的，当空气即可

我只知道当年轻人被剥削的时候老人也没出来挺阿奇怪了 我又没说你不能争取自己的权益阿那群人从来也没挺过年轻人 为何要大家同一阵线现在都方向不就是要提高退抚吗 老人有反对吗 有帮说话吗

奇怪你不挺老人反要老人挺你自己的权益自己争很难？

我没说老人一定要挺阿 奇怪了 对阿自己争阿那就不要用啥现在斗老人以后就斗这代来要年轻人挺阿本来就自己的权益自己争阿 加油喔

分散注意，资方才能继续压榨奴隶买跑车养小三

公务人员，想加劳保

这文章不挺不行