※ [本文转录自 Gossiping 看板 #1NkHhOz7 ]
作者: ccc1124 (ccc1124) 看板: Gossiping
标题: Re: [问卦] 公务员年金到底难在哪里??年轻人抗争什么
时间: Sun Aug 21 11:07:01 2016
※ 引述《poo123456 (poo)》之铭言：
: 很简单 就计往不就ㄚ
员工（公务人员、劳工等）为雇主（政府、企业等）提供服务
自雇主取得的对价 依IAS NO.19定义分为4种：
短期员工福利、退职后福利、其他长期员工福利、离职福利
退职后福利分为
1.确定福利（旧称确定给付计画，即“恩给制”）
2.确定提拨（即“储金制”，现行退抚基金采用）
“恩给制”每年产生的当期服务成本(service cost)应该按年认列
就算早年没想到
83年修改退休金计画 将退休给付从“恩给制”改为“储金制”的时候
也应分年编列预算
把当年没认列的前期服务成本(past service cost)认列进来
可是我们的政府不但没这样做
还把现职员工扣下来的退抚金 发给退休人员
凭什么要现职员工承担政府错误政策的后果？
追根究柢
这是政府铸下的错误 应该由政府编列预算善后
: 不改会破产
: 但是那些老人 还是要给人家阿
: 就是现在清算 已退的 不改
: 未退的 照比例拿退休金
: 然后全面改成劳保 (公务员才不会靠背自己缴好多退抚基金)
全国一致是理所当然的
同为受雇阶级 凭什么要求军公教多缴？
大家都很辛苦 凭什么军公教可以多领？
: 重新根据人口 规划要缴额度
: 这样不会破产又公平
: 到底哪里难了 我实在不懂
劳动部、财政部和主计总处手上都有统计资料
规划和精算可以找精算师和四大会计师事务所协助
技术上可以做到
: 推 than09138: 真的满多公务员不反对改成劳保的 08/21 08:52
: → than09138: 只是这样政府就没办法带风向 让人民批斗公务员 08/21 08:53
: 推 iljie: 当要你缴人家劳保费三倍钱，结果要你退休跟人家劳保领一样 08/21 08:53
: → iljie: ，你可以接受吗？ 08/21 08:53
: 推 sading7: 很简单阿 设替代率上限就行了 08/21 08:54
: → than09138: 改成劳保 缴费额度当然要比照劳保阿 08/21 08:54
: → sading7: 劳保有纳保上限 公保也有就没问题了 08/21 08:55
: 推 herro760920: 比劳保多缴三倍然后稳赚不赔，谁会不愿意？ 08/21 08:55
: 推 iljie: 没有，它们现阶段计画是没有要全面改劳保，用退抚(劳保三倍 08/21 08:56
: → iljie: 钱)，去领劳保等级的退休金 08/21 08:56
: 推 iljie: 回五楼，没错，但问题是在它后面还有两道限制再取其低 08/21 08:58
: → iljie: 回七楼，没错，但劳保投保薪资上限差不多是教职的下限，也 08/21 09:00
: → iljie: 就是说再如何设限教职一定退休金比劳工高 08/21 09:00
: 嘘 yisdl: 不可能不溯及既往 别幻想了 08/21 09:03
: 推 rit: 让愿意转到劳保劳退的公务员转啊，剩下就等自行破产就好 08/21 09:06
: → JuiFu617: 这个政府最怕抗争游行 08/21 09:10
对
雇主（政府）以公务人员与国家间是公法上职务关系 有别于劳工与雇主间之劳雇关系
不给公务员罢工权
铨叙部的说法
http://www.mocs.gov.tw/pages/detail.aspx?Node=615&Page=2063&Index=10
另外
这个雇主连兼差都管
公务员兼差（ex:拉保险）→记大过1次
当年度考绩不得列乙等以上→吃丙或丁等（汰除）
: 推 kao81116: 那劳工也开放劳保上限啊 叫我多缴拿更多退休金我也愿意 08/21 09:10
按实际薪资投保是理所当然的
设定投保金额上限是恶法
: 推 joy462110: 溯及既往有什么不对，让领6万不用工作，吃垮喔 08/21 09:14
: 嘘 yisdl: 如果退休的要领 那就退休的自己缴 08/21 09:18
: → w76530: 问题是劳保不改也要拜了 08/21 09:22
: → tiuseensii: 简单，盈亏自负，领多少你们玩政府不补助 08/21 09:22
你知道政府为了回应股票大户和企业大老板的关说（手上股票狂跌拜托政府救援）
拿你和公务员缴的劳保、劳退、退抚金和邮政储金去护盘（承接股票泡抹化的损失）吗？
再来跟劳工和公务员哭穷 这样合理？