Re: [分享] 数据看军公教年金破产真相,台湾几年内垮

楼主: maniaque (maniaque)   2016-08-19 19:15:48
今晚还没吃饭,先闲聊一下....
首先谈到李来希
请问一下,板上不管是路人甲乡民,公务员乡民,网军,或是绿吱,或是蓝蛆,
大肠花,还是觉醒青年,什么都好.
1.有多少人曾经去了解过 李来希的背景跟经历?
以下直接节录 wiki
====
李来希为美国威斯康辛大学麦迪逊校区(University of Wisconsin-Madison)
法学硕士毕业,现任职于中华民国全国公务人员协会理事长;
曾担任行政院劳工委员会劳动条件处处长、行政院劳工委员会综合规划处处长、
劳动部技监。
2016年6月8日任职国家年金改革委员会委员,立场为政府对外宣称旧制军公教
退休金潜藏负债5兆7000亿元,新制2兆3000亿元,加上劳保、农保、国民年
金等其他负债达24兆元,都是假的,不能只算借的钱,也要算资产。政府不应
该引用错误数据误导年轻人,如此渲染只会导致年轻人歧视老人、
斗老人,制造社会不安;政府应精算负债到底多少,
改革年金没什么问题,但前提是要把真相呈现出来。信赖保护是法治国基本理念
,年金改革“溯及既往”违宪,要退休老人人心惶惶,如何安排晚年?我们要的
是“合情、合理、合法、合宪”的改革。
我们要的是“全面性的改革”,不是“针对性、差别性”的改革,马政府当年对
教授不改,只改助理教授,要普遍性的改革才对。
====
2.请问 中华民国全国公务人员协会 在哪?
根据官网资料 台北市信义区永吉路120巷81弄1号4楼
位置在哪??
Google Street View
http://tinyurl.com/hbpk9pw
白色车停放的这栋,就是 1 号,四楼请往上拉,数楼梯窗户数到第四个
有看到什么??
这......这是民宅 吧.....
堂堂 作为 中华民国全国公务人员对抗无良雇主政府的最后堡垒
[竟然悲惨到是一间民宅]
各位,若身为公务员一份子,看到这样子的情况,不觉得你我
好可怜 ,好卑微. ??
另外,照正常的法理来讲,今天政府雇主,跟雇用人公务员之间
的一些权益协商,应该是 [双方坐下]来谈.
但是,政府怎么做呢?
年金会议
把公务员代表,抓来在一堆人面前 凌迟
把公务员塑造成贪婪,抗拒改革,贪图利益的形象.
别人组个工会,喊水会结冻,随便罢个工,政府立刻要五毛给三块
别人明知自己来应征收费员工作是定期约,招募签约就知道这工作会落日会结束
政府该给的补偿,加发的资遣,该给的就业机会,转职训练,津贴等等
一个不少.
^^^^^^^^
这些收费员 随便抗议个两三年,我们的政府,随便一挥
[五六亿就这样子给出去]
还大言不惭的说
[前面政府三年解决不了的事情,我三个月就解决了]
(干! 跟华航罢工事件处理方式完全没两样,果然不愧是中央政府)
补偿费六亿,钱,哪来? 大概只差左右护法没压着徐胖子跪下去吞下去,
出 51% ,
伟大的政府再从 就业安定基金,从交通部 掏空 49% 交给 收费员.
(知道这比例代表的意义吗?? 徐胖子 错比较多,所以要承担比较多责任)
人家收费员组织吃到该吃的,就讲得很简单很明白很清楚,传达的讯息就是
[会吵的有糖吃]
换言之
[你不吵,就等著被吃]
来看审计部要不要修理交通部跟劳动部.
来看苗栗裁掉的那四百多名约聘雇人员,
会不会之后直接到总统府天天抗议陈情,
要求中央政府专案补助.
作者: nnz938 (阿祥)   2016-08-19 20:09:00
讲背景跟经历代表什么?
作者: abusgun (Ottoman)   2016-08-19 20:17:00
一进机关就有听说公协只会拿会费去考(ㄔㄨ)察(ㄧㄡ/)根本什么事都不会做...去年还跟保险公司搭上用协会函文包装来卖储蓄险,整个傻眼结果现在觉得自己领的钱可能变少才在那边要大家团结...我是不知道干嘛要随这种在有难时才想到现职人员的人起舞
作者: BerITh (恋爱修理亮)   2016-08-19 20:46:00
我对他没啥意见 毕竟我不太了解这人 但我可能下次投票会给军公教联盟政党 毕竟选个民意代表出来才有力 要说对现职公务人员不能组工会 不能调薪 我觉得依赖这协会可能都没办法
作者: Hotem   2016-08-19 21:14:00
推m大言之有物
作者: proletariat (Die Ruinen von Athen)   2016-08-19 22:45:00
作者: aairtight (随风乱纷飞)   2016-08-19 23:21:00
作者: diygood (Do it ursf)   2016-08-19 23:59:00
言之有理,我也不建议砍,但要与劳工一样65岁才能领。这才公平,也不用什么75, 85 , 90, 95制了。 65岁才能领你要75制退,OK,国家也有新血可以替换, 但是退休金还是要等 65岁才能领,这样才是真正的公平
作者: roc1110 (上层建筑)   2016-08-20 00:29:00
法学硕士没唸释717吗??要改就跟劳工一样整套都改,劳工的劳保+劳退平均起来所得替代率是25%左右~军公教的退休制度要改跟劳工一样[国家不负最后责任]所以军公教退辅基金不够时,不可以从税收扣,这就是跟劳工一样~
作者: MsKing (MsKing)   2016-08-20 00:41:00
劳工劳退交多少 要比吗聘雇收费员叫个两下4亿就丢出去 白纸黑字的退休军公教不能抗议 真好笑
作者: roc1110 (上层建筑)   2016-08-20 00:46:00
ok啊,那军公教就跟劳工一样按比率所得替代率25%(这就是比例啊),就大家一样按比例领钱喔~
作者: MsKing (MsKing)   2016-08-20 00:47:00
劳工劳退交多少啊? 说一下好吗 哈
作者: roc1110 (上层建筑)   2016-08-20 00:48:00
国道收费员那些人我也不知道为何政府会给他们钱,但你以为所以的劳工去抗议都可以争取到钱吗?也有不成功的啊,怎么不拿失败的来比!!!
作者: MsKing (MsKing)   2016-08-20 00:48:00
你不知道? 真好笑那些是约聘雇 可不是一班劳工一般劳工雇主又不是政府 怪我囉
作者: roc1110 (上层建筑)   2016-08-20 00:54:00
这世界没有这么好的事,没有好处全拿的啦,要比照劳工,就劳工的好跟坏全部都比照,不可能要有军公教的好又要有劳工的好~
作者: MsKing (MsKing)   2016-08-20 00:56:00
劳工劳退交多少啊? 说一下好吗? 怎不回啦?有些劳工一年领好几百万 军公教怎不比照啊?
作者: laba5566 (最爱56家族 啾咪)   2016-08-20 04:22:00
军公教一群逃避竞争的废物 领五万都嫌多还想跟人家领几百万 笑死人 考个公务员就以为自己是天才"劳委会做了几十年,在那边帮助劳工对抗无良雇主的糟蹋"?做了几十年 台湾劳工权益还是跟屎一样 还有脸出来叫嚣
作者: zzzzaaaa (1111)   2016-08-20 08:43:00
其实劳工废物也不少吧 一堆巴著政府要给保障 真的有能力雇主还敢剥削你?3就是一堆没能力拿高薪的才整天想政府保障他另外劳工所得替代率要完全公务员我个人赞成 不过ㄧ请自己及雇主提拨 我可不想缴税养一堆废物
作者: menshuei (红茶)   2016-08-20 09:49:00
年金改革会议有什么不妥之处吗?我比较关心的是面对少子化,老龄化,政府提出什么永续发展的策略,如何永续发展,要不然人口发展再这样下去,我看不出十年,又要来开一次年金改革会议,应先永续,再求分配,光讨论分配的话,只是东墙补西墙而已,另外一方面,台湾政党一下子就下台了,造成政策只求速效,长期确越弄越糟。
作者: cvv00010 (谬论)   2016-08-20 10:07:00
吃相好难看
作者: tsui1206 (小白喵)   2016-08-20 10:07:00
在单位里面办过吃劳保人员的薪资,再看看自己每个月被扣的状况,就知道某楼瞎了。讲这么多废话,连一句劳退缴多少都讲不出来,只会跳针25%,没了
作者: rahim (money making money)   2016-08-20 11:19:00
劳保一个月缴不到1000,替代率要几%?每次只会拿所得替代率来说嘴,完全不讲每个月缴钱的差异,什么叫IRR知道吗?说真的,退抚我认为还是早点改成跟劳保一样就好,全民一起缴不到1000,退休时领个2万,否则再改下去迟早会比劳保还差到时候改成劳工缴1000领2万,公务员缴3000领3万,然后还被骂公务员所得替代率好高
作者: fatpig12345 (爽朗的干劲)   2016-08-20 11:30:00
20年后退休的劳工和公务员,先照关中的改法来算劳保加劳退自付约1000,65岁开始领30年年资,月32000公保加退抚,自付约4500。60岁开始领30年年资约42000公务机关内也有劳保的人喔。 还多领一个月工作奖金
作者: hune (无)   2016-08-20 11:40:00
只想保住退休老人权益但对新人权益被改革缩减而无动于衷的人他写的文章我根本懒得看 还不如去看‘公门菜鸟飞’
作者: fatpig12345 (爽朗的干劲)   2016-08-20 11:43:00
自付部份我还客气了,若又调到50:50。提拨率18%4X岁以下的公务员,说实在话,真得有点小倒楣。
作者: genderbb (多走走)   2016-08-20 12:09:00
李来西被明升暗降应该跟做人有关,不是年金改革吧处长跟技监算同等吧,都是简12
作者: tsui1206 (小白喵)   2016-08-20 13:32:00
还有人要一个小小的事务官为几十年来劳工权益负责,到底有没有出过社会啊?自己选的政府自己承担呀~怎没看你用同样标准来要求立委跟政务官?标准混淆视听还在这大声嚷嚷,考不到葡萄就这种嘴脸,笑死人了
作者: BerITh (恋爱修理亮)   2016-08-20 13:38:00
那就不要帮他讲的心路历程好像有那么一回事吧
作者: jujubaby174   2016-08-20 13:42:00
劳工也想多缴好吗,讲得好像劳工缴得少是他们愿意的?
作者: ryouek (神游)   2016-08-20 13:49:00
考不到葡萄就那种嘴脸 现在考到也没那种葡萄啦XDDDDD
作者: hideyoshi   2016-08-20 14:20:00
J兄 想多缴的只是极少数人 在自己家族企业工作的那些人
作者: fatpig12345 (爽朗的干劲)   2016-08-20 14:50:00
不要误解。我只是要说。各保险基准点不同。都故意忽略劳工新制退休金目前50岁退休的公务员和目前退休的劳工确实有差异照关中改法,说真得委任的公务人员加入劳保劳退卡好
作者: laba5566 (最爱56家族 啾咪)   2016-08-21 04:50:00
白痴才去当台湾公务员 我112毕 美国top10博士人在美国工作看台湾公务员笑话而已 真以为考上公务员就是神啊 就是一群井底之蛙还有人说考不上就酸葡萄XDD 马的根本不削好吗 看笑话 懂
作者: a53189360 (普通)   2016-08-21 08:12:00
对啊 公务人员就是白痴 相信政府还被耍著玩 争取自己权益还被一堆惯老板轰 真的是白痴到家了
作者: majongson (craig)   2016-08-21 11:12:00
楼上那个什么L的112什么的,闲到能上公务员版嘴砲真行既然都能念到博土了,另外发一篇英文修理公务员不更屌?这个版怎一堆非公务员在发废文,是因为他妈妈的阿姨的三叔公的五婶婆的小王的儿子是公务员吗?
作者: encoreg57985 (@@)   2016-08-21 20:39:00
在美国工作 那有在台湾缴税缴健保吗? 都没缴 来这嘴真的是太闲 另外要改成跟劳工一样 那是不是要开放兼职 加班费1.33等计算 然后连训练期也要算入年资
作者: hune (无)   2016-08-21 22:26:00
在美国工作有缴税给台湾吗?不要到时候老了只会回台湾享用健保资源唷~
作者: axeaxe (happy)   2016-08-22 16:05:00
我是劳工 说真的我跟我同事都想多缴想不想多缴该让劳工自己选 而不是强制不能多缴才是公平说劳工不想多缴的你如何能代表劳工说出这句话
作者: fatpig12345 (爽朗的干劲)   2016-08-22 16:11:00
说劳工不想多缴,确实不合理。CP值很高的,当然想缴想多缴,其实有劳退这个选择。保证收益又可扣税当然劳保CP值这样高,当初是保证平均薪资以下的受顾只是这样高CP的劳保目前比退抚还早透支薪水赚超过平均薪水4万5965元的人,也有顾主免钱提拨6%的劳退。最高可到15万的6%新制劳保劳退的设计。大多数责任在雇主。年金要长久能领才有用。照草案的改法。低职等的公务员,其实觉得6%由雇主(政府提拨)y真得那样改的话…

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