不才小承办刚下班，觉得M长官这篇说的很好，不禁手痒想帮长官补充一些资讯。
※ 引述《maniaque (maniaque)》之铭言：
: 刚吃饱,先来鞭这一篇 谬论 吧.
: ※ 引述《sitifan ()》之铭言：
: : 李来希长期在政论上玩弄话术，最近也逐渐支持不住，慢慢被其
: : 他人的论述给攻破，所以现在在节目上就一直乱人身攻击全教总，
: : 批评别人污名化军公教的同时，他则是用更刻薄的言语在污名化其
: : 他不同想法者
: : 依李来希这群人的话术，基本套路有几个
: : 1.军公教退辅基金绝对不会破产，体质良好
: : 而事实上是，政府无论每年国家总预算多少，都必须要足额拨补军
: : 公教的退休基金。所以无论政府要做托育、做经济建设前，都必须
: : 足额编列预算来补这个坑洞，而且包括18%。而且随着退休的人增
: : 加，这笔钱只会逐年扩大，排挤到其他政府预算。
: 首先呢,请这位乡民举出,
: 除了现有政府身为雇主,跟受雇者(公务员)
: 每个月共同依照退辅提拨机制,所提拨的
: 金额以外
: "政府有无额外挹注退抚基金? 金额又是多少?"
: 这个答案很简单,就个人所知,应该是以下这个金额:
: [零元]
国库目前是没有额外拨补退抚基金啦，但公保就我所知从88年起接受国库拨补，光
105年就拨补了167亿元。政府到目前还没有拨补新制退抚基金，这道理其实不难懂，
新制退抚基金民国84年起开始实施，如今20余年，前期在职拨缴的人多，退休给付
的少，基金规模不断成长，哪有需要额外再挹注的需求？但投资股票不能仅看过去
绩效，开车总不能看着后照镜开吧。在现行提拨机制不变的情况下，未来各基金的
命运如何，看以下三张图应该就一目了然了。
http://imgur.com/a/RpI5E
继军职、教育人员基金入不敷出之后，105年公务人员基金出现收支赤字，军职人
员退抚基金五年内净值就会转为负值，公务人员基金当然情况好一些，但照目前态
势发展下去，要说服别人基金不会破产，我看还有很长的一段路要走喔。
同样的，随着退休给付的人数逐年增加，现职人员数目基本不动的情况下，政府所
要提拨的金额也只会越来越高，而且这是法定支出，没得逃避，在台湾还没挖到超
大油井，或是变出比FED还要厉害的美元印钞机(印新台币不算喔，别人不会鸟你的)
让岁入大幅增加的情况下，包含退抚在内的人事支出会不会排挤其他社福、经建预
算，我想大家心里有数。
: 以前的政府,跟现在的政府,迄今都没有额外拨补 $$ 给退抚基金
: 甚至政府还伸手跟退抚基金借钱过
: 这个法条叫做
: [ 国家金融安定基金设置及管理条例 ]
: 第4条（基金来源）
: 本基金可运用资金之总额为新台币五千亿元，其来源如下：
: 一、以国库所持有之公民营事业股票为担保，向金融机构借款；
: 借款最高额度新台币二千亿元。
: 二、借用邮政储金、邮政寿险积存金、劳工保险基金、劳工退休基金
: 、公务人员退休抚卹基金所属可供证券投资而尚未投资之资金；
: 其最高额度新台币三千亿元。
: : 2.李来希这群人说支持改革
: : 而最无耻的是下一句他没讲的话：不要改到我们退休的，去改那些
: : 在职的、年轻的。李来希这群人在节目上的支持改革，就是退休的
: : 不准动，但是他支持去改年轻人的部分，让年轻人多缴、少领、晚
: : 退。他刚上政论的前几次，我还想听听他到底支持怎么改。而最近
: : 在全教总也上节目后，李来希也终于露出他支持改革的真面目。就
: : 是要改改年轻的、在职的，不要动我退休的
: 你要听懂他的话,除非您完全不懂.
: : 3.一提到年轻人在缴费，但退休后可能领不到钱，就骂你“世代斗
: : 争”
: 为何您会认为 退休后可能领不到钱???
: 唯一可能领不到钱的时候,就叫做
: "革命推翻政权"
: 也就是革命后占领中华民国政府,那个新政府确实可以赖债
: So , 还要继续被谎话蒙蔽,甚至推销谎话,推销恐惧吗??
我也不觉得破产之后，目前在职人员领不到一毛钱啊，但可能真的就只是“一毛钱”
，连自己在职时缴的本金都领不回来。李来希说政府担保最终给付责任，绝对不会放
基金破产，如果这么信的人，我觉得这样的人生活应该没什么忧虑，挺好的，请继续
保持。
但我比较悲观，我认为台湾的政治环境只有愈况愈下，到那时要嘛开始印钞票，重演
当年四万块换一块钱的历史，或是发个消费券塞你的嘴巴，趁现在还有修正制度的空
间，制定个可以活得比较久的制度，不然军公教人员还撑不到人民起来推翻政权，自
己先饿死了。
我只是不想做见了棺材才掉泪的人，如此而已。
: : 基本上，最近的来宾大概都看破这个罩门，所以常常一再提起这个
: : 核心的重点。就是现在基金都是年轻人在缴，但未来这群人老了以
: : 后，也不一定领得到。而李来希微弱的辩解就是，这群人未来也要
: : 去跟政府干谯说政府有最终给付责任。简而言之就是李来希这群人
: : 怕极了年轻人因为要缴费，但未来不一定领得到的担忧深植人心。
: : 所以只要其他来宾一讲到这个点，李来希就会疯狂叫骂你世代斗争
: : ，不愿意认真去面对这个真实而存在的问题跟担忧。讲白一点就是
: : ，这群人根本不鸟你未来能不能领到，只要你年轻人负责把老人养
: : 到上天堂，他们才管妳去死。
: 在下在此先问您一个小问题.
: 您怎能确定,现在政府承诺的的改革,20年后,你我垂垂老矣,
: 但到那时候,真的能够让你如愿得到现在吞下去的 [改革] ?
: 会不会又换一批更年轻你我 20 岁的新进公务员,跟老百姓
: 一起砲轰着我们呢? 您啥什么做担保呢??
: 连番谎话构筑起来的谎话之墙吗??
政府作为雇主，理当要尽其照顾员工生活所需的责任，所以退休人员没有错，他们只
是依法收得其退休年金，但这套制度该不该改？当然应该改，而且必定要从减少退休
人员退抚支出检讨起。毕竟现职人员已经被改革那么多年了，提拨率越垫越高，总没
有信赖保护原则只保护退休人员，不保护在职人员的道理吧。
这次改完之后过了十年、二十年，会不会再改，我想也是肯定的，到时候我也会起来
要求政府保障自己的权益，但这不表示我们就应该彻底摆烂，看着现有资源快速地消
耗殆尽，还蒙着眼睛假装一切都很好。明知走不下去、应该修改的制度现在就要改，
我想有修订过大小法令规章的公务人员都明白这个道理。
下面的我完全支持长官意见，就不多说了。
: : 一直疯狂叫骂人家世代斗争，基本上就是完全抓住了这群人心灵深
: : 处最惧怕的痛点。希望未来跟李来希同台的来宾，必须一再提起这
: : 个点，一次次的去挑战这群人的无耻上限。
: : 基本上我完全支持他们九三上街头，让大家辨识这群人怎么拿你的
: : 钱，又痛骂你年轻人草莓、没有抗压性的嘴脸。又更让大家见识一
: : 下，是什么样子的人，在你买不起房子、养不起孩子的时候，仍要
: : 你的国家政策去拨补他们的足额退休，而不愿意让渡出来让国家把
: : 更多钱拿来照顾下一代的养育。
: 您到底是网军,还是公务员??
: 若您是公务员,为何论点跟网军完全没两样??
: 那些买不起房子,养不起孩子,为何不来当兵,为何不来考公务员?
: 您知道还有更多更多比公务员收入更优渥的老百姓,
: 但他们的丰厚收入
: ,本质上根本就是从压榨这些人的薪水得来的吗??
: 当今政府何曾告诉那些劳工这个事实过??
: : 支持九三军公教上街头，让大家看看是什么样嘴脸的人，可以占尽
: : 便宜，又嫌你工作不够努力，给的便宜要减少的模样...
: 宪法保障人民应考试服公职,当完三十年狗奴才,
: 你也可以领到同样政府承诺的退休金.
: 但若今天,从来不愿意付出代价的你们,
: 又有何资格站在我们公务员的前面,指责我们?
: 就跟一堆酸民一样,在那边酸军职人员退休俸,但问要不要签下去?
: 每个人又说 "我又不是白痴,谁要去当时薪 60 元的军人"
: 您说公务员不值得领这样的薪水跟退休金??
: 好阿,请把 组工会权 跟 罢工权 还给我们.
: 让我们用实力证明,到底公务员该值多少.
: 好不好??
: 组工会权跟罢工权修法? 很快的~~~不当党产条例都可以这么快就通过
: 公务员保障法随便抓个条文,加著 xx-1条 就好了.
: 一个会期就可以立法通过.
: 好不好?
: 支持立法 ,还给公务员应有权力.