Re: [分享] 数据看军公教年金破产真相,台湾几年内垮

楼主: maniaque (maniaque)   2016-08-18 19:47:37
刚吃饱,先来鞭这一篇 谬论 吧.
※ 引述《sitifan ()》之铭言:
: 李来希长期在政论上玩弄话术,最近也逐渐支持不住,慢慢被其
: 他人的论述给攻破,所以现在在节目上就一直乱人身攻击全教总,
: 批评别人污名化军公教的同时,他则是用更刻薄的言语在污名化其
: 他不同想法者
: 依李来希这群人的话术,基本套路有几个
: 1.军公教退辅基金绝对不会破产,体质良好
: 而事实上是,政府无论每年国家总预算多少,都必须要足额拨补军
: 公教的退休基金。所以无论政府要做托育、做经济建设前,都必须
: 足额编列预算来补这个坑洞,而且包括18%。而且随着退休的人增
: 加,这笔钱只会逐年扩大,排挤到其他政府预算。
首先呢,请这位乡民举出,
除了现有政府身为雇主,跟受雇者(公务员)
每个月共同依照退辅提拨机制,所提拨的
金额以外
"政府有无额外挹注退抚基金? 金额又是多少?"
这个答案很简单,就个人所知,应该是以下这个金额:
[零元]
以前的政府,跟现在的政府,迄今都没有额外拨补 $$ 给退抚基金
甚至政府还伸手跟退抚基金借钱过
这个法条叫做
[ 国家金融安定基金设置及管理条例 ]
第4条(基金来源)
  本基金可运用资金之总额为新台币五千亿元,其来源如下:
  一、以国库所持有之公民营事业股票为担保,向金融机构借款;
借款最高额度新台币二千亿元。
  二、借用邮政储金、邮政寿险积存金、劳工保险基金、劳工退休基金
、公务人员退休抚卹基金所属可供证券投资而尚未投资之资金;
其最高额度新台币三千亿元。
: 2.李来希这群人说支持改革
: 而最无耻的是下一句他没讲的话:不要改到我们退休的,去改那些
: 在职的、年轻的。李来希这群人在节目上的支持改革,就是退休的
: 不准动,但是他支持去改年轻人的部分,让年轻人多缴、少领、晚
: 退。他刚上政论的前几次,我还想听听他到底支持怎么改。而最近
: 在全教总也上节目后,李来希也终于露出他支持改革的真面目。就
: 是要改改年轻的、在职的,不要动我退休的
你要听懂他的话,除非您完全不懂.
: 3.一提到年轻人在缴费,但退休后可能领不到钱,就骂你“世代斗
: 争”
为何您会认为 退休后可能领不到钱???
唯一可能领不到钱的时候,就叫做
"革命推翻政权"
也就是革命后占领中华民国政府,那个新政府确实可以赖债
So , 还要继续被谎话蒙蔽,甚至推销谎话,推销恐惧吗??
: 基本上,最近的来宾大概都看破这个罩门,所以常常一再提起这个
: 核心的重点。就是现在基金都是年轻人在缴,但未来这群人老了以
: 后,也不一定领得到。而李来希微弱的辩解就是,这群人未来也要
: 去跟政府干谯说政府有最终给付责任。简而言之就是李来希这群人
: 怕极了年轻人因为要缴费,但未来不一定领得到的担忧深植人心。
: 所以只要其他来宾一讲到这个点,李来希就会疯狂叫骂你世代斗争
: ,不愿意认真去面对这个真实而存在的问题跟担忧。讲白一点就是
: ,这群人根本不鸟你未来能不能领到,只要你年轻人负责把老人养
: 到上天堂,他们才管妳去死。
在下在此先问您一个小问题.
您怎能确定,现在政府承诺的的改革,20年后,你我垂垂老矣,
但到那时候,真的能够让你如愿得到现在吞下去的 [改革] ?
会不会又换一批更年轻你我 20 岁的新进公务员,跟老百姓
一起砲轰着我们呢? 您啥什么做担保呢??
连番谎话构筑起来的谎话之墙吗??
: 一直疯狂叫骂人家世代斗争,基本上就是完全抓住了这群人心灵深
: 处最惧怕的痛点。希望未来跟李来希同台的来宾,必须一再提起这
: 个点,一次次的去挑战这群人的无耻上限。
: 基本上我完全支持他们九三上街头,让大家辨识这群人怎么拿你的
: 钱,又痛骂你年轻人草莓、没有抗压性的嘴脸。又更让大家见识一
: 下,是什么样子的人,在你买不起房子、养不起孩子的时候,仍要
: 你的国家政策去拨补他们的足额退休,而不愿意让渡出来让国家把
: 更多钱拿来照顾下一代的养育。
您到底是网军,还是公务员??
若您是公务员,为何论点跟网军完全没两样??
那些买不起房子,养不起孩子,为何不来当兵,为何不来考公务员?
您知道还有更多更多比公务员收入更优渥的老百姓,
但他们的丰厚收入
,本质上根本就是从压榨这些人的薪水得来的吗??
当今政府何曾告诉那些劳工这个事实过??
: 支持九三军公教上街头,让大家看看是什么样嘴脸的人,可以占尽
: 便宜,又嫌你工作不够努力,给的便宜要减少的模样...
宪法保障人民应考试服公职,当完三十年狗奴才,
你也可以领到同样政府承诺的退休金.
但若今天,从来不愿意付出代价的你们,
又有何资格站在我们公务员的前面,指责我们?
就跟一堆酸民一样,在那边酸军职人员退休俸,但问要不要签下去?
每个人又说 "我又不是白痴,谁要去当时薪 60 元的军人"
您说公务员不值得领这样的薪水跟退休金??
好阿,请把 组工会权 跟 罢工权 还给我们.
让我们用实力证明,到底公务员该值多少.
好不好??
组工会权跟罢工权修法? 很快的~~~不当党产条例都可以这么快就通过
公务员保障法随便抓个条文,加著 xx-1条 就好了.
一个会期就可以立法通过.
好不好?
支持立法 ,还给公务员应有权力.
作者: carterdunk (妳能听到我的心吗)   2016-08-18 19:59:00
中肯给推
作者: menshuei (红茶)   2016-08-18 20:22:00
小英干脆成立台湾国好了,从头再开始,要不然现在看起来台湾打了一个死结。
作者: MsKing (MsKing)   2016-08-18 20:31:00
买不起房子,养孩子花钱到底干退休金屁事这种诉诸相对剥夺感的手法,就是阶级斗争
作者: BerITh (恋爱修理亮)   2016-08-18 20:35:00
为什么不关? 你以为你的退休金都是自己薪水提拨?说要是阶级斗争 我也不反对 看你自己要站在哪个对自己有利
作者: MsKing (MsKing)   2016-08-18 20:36:00
又在混淆焦点了,科科
作者: BerITh (恋爱修理亮)   2016-08-18 20:36:00
的位置囉,奇怪惹,你都不知道自己要站哪一边才是问题吧
作者: MsKing (MsKing)   2016-08-18 20:37:00
房子贵是因为退休金?养孩子难是因为退休金? 哈我要厘清啥?斗争就承认。
作者: BerITh (恋爱修理亮)   2016-08-18 20:38:00
...........国家财政 税收 印钞票 你估狗吧
作者: MsKing (MsKing)   2016-08-18 20:38:00
不要搞斗争还在那假猩猩 恶心
作者: BerITh (恋爱修理亮)   2016-08-18 20:39:00
我承认是斗争啊 这里每个人都在维持自己的利益 产生的冲突就是斗争啊 你要争又不敢说自己要争 那才怪吧~
作者: MsKing (MsKing)   2016-08-18 20:39:00
财政?跟还有我是回sitifan的文章,你再乱入啥
作者: BerITh (恋爱修理亮)   2016-08-18 20:40:00
这篇是M大的文 也不是sitifan的文章吧..
作者: MsKing (MsKing)   2016-08-18 20:40:00
你先请其他人承认好吗
作者: lurk (听你‧听我)   2016-08-18 20:40:00
我想问他年资几年?他们单位是否劳逸不均,以致可以整天挂ptt?还是其实他是很忙被欺压的年轻公务员,只是休假多,是我误会了?XD
作者: MsKing (MsKing)   2016-08-18 20:41:00
养孩子跟房子贵是sitifan提的,你看清楚好吗
作者: BerITh (恋爱修理亮)   2016-08-18 20:41:00
啊啊 我没看他的文 他一职贴
作者: MsKing (MsKing)   2016-08-18 20:42:00
那些说要砍军公教的都不承认自己是在斗争军公教,怎办,哈
作者: BerITh (恋爱修理亮)   2016-08-18 20:42:00
他是年资很久的教师啦
作者: BerITh (恋爱修理亮)   2016-08-18 20:43:00
啊啊 每一个对手都是镜子里的自己 我的感觉
作者: alexroc (吉娃娃大师)   2016-08-18 21:26:00
喔喔!
作者: setzerchan (........)   2016-08-18 21:28:00
支持你的想法,公务员本来就比劳工多很多限制,除组织工会、罢免外,还有禁止兼职规定也应删除,不保障我们未来退休生活,就该给我们自已努力的机会。
作者: plice (咖啡馆之歌)   2016-08-18 21:32:00
作者: setzerchan (........)   2016-08-18 21:33:00
另外就业是自由的,觉得公务员好大可来考,应改的是所谓黑官,以及不合常规的晋升,和一大堆的政务官上面打错,应是罢工
作者: menshuei (红茶)   2016-08-18 21:41:00
我也认为开放罢工权跟解除兼职与旋转门条款都是年金改革可以谈可以协商的东西。要不然你一句我一句只是在旧有制度上打转没什么好处。开放之下,若在该领域精进有实力也可以转职跳槽去私人单位,而不是限制员工个人的发展,可以促进产业流动,因现况你非得把一个人放在一个位置做个十几年,所有的斗志都消耗掉了,不但底下没有升迁的机会,有能力的人也会卡在这边。
作者: a9301040 (加油)   2016-08-18 22:39:00
认同开放罢工权跟解除兼职、乙等商调无不同意权至于旋转门认同,兼职也应该非主管权限范围
作者: agic (代理代理主任)   2016-08-18 22:40:00
只有推而已。93街头见
作者: bookshop (哈)   2016-08-18 23:39:00
推本篇, 支持九三游行
作者: stoxin (风块哭)   2016-08-19 03:19:00
继续催眠自己吧 政府补退辅是早晚的事到时候就跟补18%一样被民众批到爆
作者: cca1109   2016-08-19 04:10:00
继续高潮吧 不见黄河不掉泪 也不提出具体改善方案只会跟来希一样讲讲而已
作者: agic (代理代理主任)   2016-08-19 07:03:00
哇靠。具体方案要我自己提喔。请政府撙节开支算不算?请政客缴回不公不义的18趴算不算?请追讨党职并公职年资算不算?这些东西写出来你们这些人永远鬼遮眼,永远看不到。别以为我们跟空心蔡一样,只有口号。
作者: snowenvoy (无限期支持Apink)   2016-08-19 10:16:00
作者: cca1109   2016-08-19 13:32:00
ㄏㄏ 要砍结果来希就说信赖保护 要砍不砍都你们讲
作者: nice2404 (nice2404)   2016-08-19 14:51:00
楼上要发新闻搞了吗
作者: encoreg57985 (@@)   2016-08-21 19:33:00
那政府将来也会补贴劳保国保 民众会批到爆吗?就只是选择性检讨而已 无能政府

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