Re: [分享] 数据看军公教年金破产真相,台湾几年内垮

楼主: maniaque (maniaque)   2016-08-17 22:11:27
※ 引述《lurk (听你‧听我)》之铭言:
: 有点意外本板反李的比例似乎挺高的...
: 我年资约10年,没有18%,难道心态已老(笑)?
: 也许李有时论述不是那么合理或可完全代表军公教意见,
: 但个人还是感谢他的,
: 因为在这个名嘴充斥、胡说八道、道听途说的时代,
: 没有李的气势跟投入,奋力一搏,努力发声,
: 我们只是ㄧ群待宰的羔羊。
: 新政府是否真想妥适处理年金问题?
: 何以要把这么多不同制度、背景、特性的年金混在一起讨论,
: 而不是各个年金邀请自己年金的关系人进行研商?
: 让各行各业吵成一团,
: 用意可想而知。
: 此时此刻,我们不是应该先ㄧ致对外?
: 应该不少人在选择投入公职前,
: 除了稳定之外,也有考量退休制度吧!
: 同辈在私人公司薪资年年大幅调涨,
: 但他们知道自己的高薪是要预先规划退休金,
: 也不特别羡慕我,因为现职待遇已有反映,
: 大家知道自己工作特性及福利设计。
: 后来,社会氛围一直拿军公教跟22k比较,
: 但台湾许多高知识或具专业的私部门员工,
: 薪资可能是军公教的1.5倍;
: 甚或直接将公务员月退与劳工退休待遇相较,
: 不管劳工每月缴费的天花板跟费率都远不及军公教。
: 曾听同事提过ㄧ个看法,说退休制度是薪资的延迟性给付,
: 公务员相关制度及规定(含退休制度)都是希望养廉养才,
: 制度设计及检讨应是全盘性的,
: 如果要改变退休制度,建议应同时检讨公务员相关限制及现职待遇...
: 很多板友反对李主张的不溯及既往,
: 若在退休制度是薪资延迟性给付的概念下,
: 最合情合理的情况应该是所有现职人员都维持现制,
: 经改革后仍愿意接受新制报考进来的人,才开始适用新制,
: 不过似乎不太可能QQ
: 顶多只能以通过时间切割并保留缓冲期。
: 大家在意老屁股领走自己缴的钱及退休金,
: 反对不溯及既往,
: 但今天年金 现这样的问题,除了看起来老人领很多之外,
: 有许多原因,包括少子女化、经济、基金投资效益...
: 这些短时间难见改善,尤其现在施政内耗严重QQ
: 如果今天政府可随时更改退休制度,把上述结果都归给年金自己承担,
: 那下次、下下次年金改革你就失去主张信赖保护的立场...
: 所以,为了维持退休制度、政府与公务员间给付关系的的稳健,
: 个人宁愿让老屁股维持政府答应给他们的,
: 毕竟他们也经历过一段现职薪资低于私部门的时代,
: 且金额差距及持续时间更甚于我们,
: 没有人因为做了公务员致富,
: 只求稳定,将心比心。
能看懂一切的,基本上是寂寞的,
咱家跳下来陪您啦...
个人应该会写很多篇吧,这篇算是第一篇....
今天先来说个故事,看有多少公务员看得懂这篇故事.
====
从前从前,有个花果山,有个猴王,跟很多很多的猴子.
猴王心里想:我一个猴王,只是一猴,管不了这么多的猴子,
我必须要有效率的管理,
而猴子本身就很皮,唯一就是怕山下的狗,而且我也
怕隔壁山的猴王打过来,需要找很多控制得了的帮手.
于是乎,猴王想出了一招
找来了一些猴子,并且拿出了很多的狗皮衣,告诉这些猴子
"你们来帮我,穿上这些狗皮衣,一辈子当我的狗奴才,我让你们有吃得饱的
香蕉,并且承诺在你们退休后,可以领到一笔不错的香蕉,领到你们老死为止,
还有很不错的利息,这香蕉 叫做 恩给蕉 ,你们愿不愿意当啊"
于是乎,这些人就当了这猴王的狗奴才,帮猴王管理这些猴子,
抵抗外面进攻的野猴子
由于当年猴经济很景气,随便到个猴公司上班,都有很不错的香蕉可以领
狗奴才发现,跟他同一辈的猴子,发展都很好,要车有车要房有房,什么都有
自己却只能每个月领着吃不饱饿不死的香蕉,心里着实不是滋味.
发现狗奴才们心有点浮动, 猴王就有点担心,要是没有人来当狗奴才,
他的猴帝国可能就不保,于是乎就慢慢调整待遇,让狗奴才领到的香蕉
不致于那么难看.
但,猴王发现,若一直提供恩给蕉给退休猴,自己的蕉库,可能会很难承受
负担,想减轻自己的负担,又怕随便改制度,逼得狗奴才反咬自己
就在猴国八十几年时,猴王告诉所有的狗奴才说,
你们也要为自己的退休生活,负起一些责任,今天我制定了一个新规则
叫做 退抚蕉制度 , 由你们跟我一起提出一些香蕉,作为投资,未来就
可以作为你们的退休食物,而原本的 恩给蕉制度,我还是保留着,只是
从猴国 84 年以后进来当狗奴才的,都不再走 恩给蕉制度.
并且,我也在此承诺,你们的退休制度,我猴王担保妳们都可以领得到
恩给蕉 以及 退抚蕉.
全部的狗奴才一听,心中知道猴王的盘算,虽然知道猴王这样子改变制度
目的是什么,但因为当初当狗奴才时,其实就有点觉悟,虽然内心有所不满
但也就罢了,忍下怒气了.
然而,时空辗转到了猴国九十几年,猴王发现,不管是恩给蕉 也好,退抚蕉
也好,都有点入不敷出,于是乎一方面慢慢增加狗奴才提拨的香蕉比例
一方面也找专家猴持续精算 恩给蕉 跟 退抚蕉 消耗的速度.
狗奴才们发现自己每个月薪水里面被扣的香蕉数量增加了不少,内心
实在很不满,猴王安为狗奴才们说,
这是为了 退抚蕉的制度能够稳定与长久,请大家相忍为猴国.
狗奴才们的怒气,又只好再次吞下去.
可是呢,到了猴国 99 年,猴王颁布了一项重大的退休制度改变,
叫做 八五制,也就是说狗奴才们必须要做到符合八五制,
才可以退休,领取恩给蕉与退抚蕉
狗奴才们就"又"火啦,退休方法一直改一直改,要是知道你这猴王手段这么贱
当初就不要答应当你的狗奴才,直接去外面闯荡,
同学都当上台积电蕉园等百大企业的总经理还是董事长,
自己未来区区退休蕉,却还被这样糟蹋, 臭骂声不断.
从九十九年开始这段期间,猴国经济开始不那么好了,
期间猴王一直跟众多猴子们,还有新进的狗奴才们灌输了
"退抚蕉制度会被老狗奴才领倒,恩给蕉的十八趴,会被年老的狗奴才
前辈吃光光,你们要支持我的改革"
猴王似乎完完全全忘记,自己当初承诺
会保证给予 恩给蕉 以及 退抚蕉 的这番话.
当了几十年的狗奴才们,发现这个猴王政府,
一直在欺骗他们,
整个猴 LP 都是火 都是火 都是火.
这股怒火又憋到了猴国 104年,猴国选出了第一位女猴王,
并且叫他的副猴王召开了 香蕉年金改革会议
再次灌输大家
国家蕉库要被老狗奴才吃垮啦,大家要支持改革啊.
年轻狗奴才也以为
"退抚蕉要破产了" "一切一切,都是老狗奴才的错"
在旁边呐喊著 "马英九 还我牛~~~~~~~~~~~~~~~香蕉 "
会议中,当那几位年长的狗奴才们,在会议中声嘶力竭的,
为了坚持制度的主张大声疾呼时,
却也看着被操弄的猴众,以及不知道来龙去脉,
以及一些年轻狗奴才们,被牵着鼻子在那边摇旗呐喊,
甚至在 PTT蕉网 斗臭其他看得懂了解事件的年轻狗奴才们.
心中实在万分感慨.
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这算是第一篇吧....
作者: BerITh (恋爱修理亮)   2016-08-17 22:17:00
当初就算不当狗奴才 去外面应该也很难变成林百里啦这个时工背景的故事我们都理解 也能尊重 但是利益冲突就是你这故事放20年后还是能拿出来讲就是
作者: uco330 (向雨祈祷)   2016-08-17 22:23:00
因为每个猴王都没魄力改革 明知道香蕉没了 但怕被骂不敢改只好一直说谎骗猴子留下来 要是当初早点改也不会这么棘手
作者: chougham (&&)   2016-08-17 22:25:00
这篇故事不是和李来希的说法一样吗?
作者: Roy3567 (路邊的大白)   2016-08-17 22:26:00
这位长官你就好好一次讲清楚为什么退抚基金绝对不会破产一篇文章就好 讲得清清楚楚让大家心服口服好吗 拜偷你了
作者: chougham (&&)   2016-08-17 22:27:00
拒绝接受专业精算数据,就算法规有规定最终需由政府负担支付退抚金,政府倒了是要付啥?
作者: agic (代理代理主任)   2016-08-17 22:33:00
唉。每次年金改革后都说改了之后不会再改,改了之后永不破产。哪一次不是谎言?这次在照单全收,那些年轻狗奴才老了之后,再用更年轻的奴才批斗 ,猴王又可省更多钱了
作者: BerITh (恋爱修理亮)   2016-08-17 22:36:00
一定的 这国家一直走下坡 看不太到曙光 就...接受吧
作者: hideyoshi   2016-08-17 22:41:00
m兄辛苦了,我怀疑版上的网军比公务员还多
作者: xier (ZWLYS3)   2016-08-17 22:47:00
推楼上H大,有同感
作者: Hotem   2016-08-17 22:51:00
推 m兄立苦了,我怀疑板上的网军比公务员还多
作者: jujubaby174   2016-08-17 22:55:00
作者: joesong   2016-08-17 22:56:00
拍拍手,你好会扯喔!
作者: ComboRisotto (ComboRisotto)   2016-08-17 22:59:00
小弟倒是认为立场不同是因为新进的同仁真的害怕是老鼠会的最后一只。因为这个时代了,没人相信民众会同意政府用税金补的,我想恐怕军公教代表也了然于胸。
作者: BerITh (恋爱修理亮)   2016-08-17 23:07:00
对啦 说真的 哪天换我们退休了 政府要砍我退休金 我还是会跳出来抗议 至于后进公务员的权益..嗯..其次吧如果大家想改变这个先天不良的老鼠会体制 看看下次都投给军公教联盟党吧 有个民意代表 要调高现职的薪资之类的想法才有可能实现
作者: ComboRisotto (ComboRisotto)   2016-08-17 23:13:00
这也是啦 不然有时看到退休前辈拿三节慰问金,现职反而没有,还真令人纳闷。
作者: petts (弘)   2016-08-17 23:47:00
最大的问题,当时承诺的猴王早已卸任,新的猴王又不是他所承诺,该如何算帐呢?
作者: carterdunk (妳能听到我的心吗)   2016-08-17 23:55:00
没错 问题就是猴王会换 新猴王很皮不遵循旧规矩
作者: maersksea (池袋西口公园)   2016-08-17 23:59:00
推楼上“新猴王很皮不遵循旧规矩”这才是重点
作者: zzzzaaaa (1111)   2016-08-18 00:32:00
有没有网军大家心知肚明 ,你看那些人之前有在这版出没吗?用政府会倒来恐吓年轻公务员,有没有算过减税减了多少?浪费的建设又花了多少?
作者: griswold (窘境)   2016-08-18 00:41:00
作者: laba5566 (最爱56家族 啾咪)   2016-08-18 05:47:00
狗奴才每次都幻想自己当年去外面上班可以赚饱饱事实上就是胆小又没能力只好躲在自以为安全的地方一辈子只会写公文跟逃避责任 全世界公务员都一样
作者: sitifan   2016-08-18 06:42:00
不用做事的领七八万 做事的领两三万还要缴一堆年金
作者: tsui1206 (小白喵)   2016-08-18 07:16:00
好故事,只可惜懂得还是懂、无知甘愿被洗脑或是看别人吃冰喊热的还是那些人来来去去嘘的就是那几句口号,可怜到我都想替他们写新台词了
作者: VTsuyoshi (Rise)   2016-08-18 07:51:00
作者: chauling (chauling)   2016-08-18 08:28:00
旧猴王等香蕉完全都没了 早就逃到别的洞了还跟你遵循旧规矩 呵...
作者: HorseHawkDog (阿九)   2016-08-18 08:48:00
ㄏㄏ 不敢上街争取ㄏㄏ
作者: wayne75512 (花椰菜)   2016-08-18 10:25:00
一堆老人都说 当年他们牺牲青春进公门服务人民,不然现在人人都是有钱人。
作者: berne (暂时休战...)   2016-08-18 10:36:00
只能说这些老人都在作梦,明明就贪图安逸个性上不敢冲才会到公家机关
作者: zzzzaaaa (1111)   2016-08-18 10:47:00
楼上说的刚好是民众所形容的现在公务员只能说当军公教错了 谁叫军公教会被政府的劳动条件骗了选错职业以后薪水退休金被降也只会被骂没能力往外跑
作者: airlow (不存在的骑士)   2016-08-18 11:02:00
其实真的是被污名化,所以标题这种游街示众的字眼都出来了我觉得改,如果出发点是“国家没钱了,很抱歉之前承诺的要跳票少给,但以后财力恢复的话会回复之前的承诺”,那被改的应该也会甘愿一点,现在的改革气氛是“你这无耻税金小偷怎么好意思领那么多钱,给我吐出来,最好22K能活就好”
作者: BerITh (恋爱修理亮)   2016-08-18 11:13:00
对 同意楼上
作者: tsui1206 (小白喵)   2016-08-18 11:55:00
什么叫没能力?很多军人是打过仗的,不知道在这里享受和平的有几个吃过砲弹子弹,还是像太阳花那些连兵都不敢当?
作者: BerITh (恋爱修理亮)   2016-08-18 11:57:00
很多军人打过仗????
作者: tsui1206 (小白喵)   2016-08-18 11:59:00
没本事考公务员,也可以进军校或师大呀。以前那什么年代,贪图安逸就不会走军公教了,拿现在的环境来套用过去的时代,还以为自己多有能力,笑死这里讲的是有拿到18%的军公教,怀疑他们没打过仗吗?最广泛的单打双不打是到民国68年,其他的就自己查吧…
作者: manboisold   2016-08-18 16:00:00
推air大 虽然自己现在缴的以后领不领的到都还不知道但我可不想退休后被另一群人拿着棒子叫嚣自己是既得利益者 领不法所得...
作者: berne (暂时休战...)   2016-08-18 16:21:00
所以你好大爱,知道领不到现在缴费也愿意根本是认为现在当帮凶,以后才有机会领到你才缴吧
作者: zzzzaaaa (1111)   2016-08-18 22:24:00
支持他人上街头表达意见变帮凶 扣帽子扣到这程度 ㄓ风向拉不过去你很急?走上街头该抓去关?
作者: tsui1206 (小白喵)   2016-08-19 01:05:00
谁不想领到自己缴的呀?我还想领国家缴的、这样碍着你了?我们依法服刑,难道不能依法取得报酬?你这么大爱天天吃空气当志工?
作者: encoreg57985 (@@)   2016-08-21 19:06:00
大推这篇 另外网军真的很多 日本东大毕业很多当公务员 韩国也是优秀的进公务员 是哪里没能力?对了 新加坡香港都是唷

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