Re: [评论] 以生物物种喻两岸文化之谬误

楼主: Tomwalker (黃小羊)   2019-07-10 22:50:04
※ 引述《Tomwalker (黄小羊)》之铭言:
: ※ 引述《DJYeh (Yel D'ohan)》之铭言:
: : 网志html版:https://yeldohan.blogspot.com/2019/07/blog-post.html
: : 前阵子柯文哲市长在 Youtube 上录了一段影片(下附),用生物物种的形成来类比两
: : 岸关系,说明他主张的 “创新是台湾唯一的出路”。这段影片不论在生物学、文化演
: : 化、还是最基本的逻辑论证上都充满错误。
: : (柯文哲的影片 https://www.youtube.com/watch?v=6aZkM_ZLvjE )
: : 在影片中,柯医师首先说形成新物种(片中误称为“品种”)的条件是隔离,让突变
: : 可以保存下来。然后宣称中国大陆和台湾因为从1895年《马关条约》到1987年开放探
: : 亲之间几乎没有往来,所以两边是不同的物种。柯医师接着说因为现代两岸交流密切,
: : 无法维持隔离,所以为了要保持主体性,必须加速突变,也就是说,创新才能拉开两
: : 岸的距离。
: 借用原文部分和连结。
再来,台湾和中国有没有隔离过?确实有,在1949年到1987年是隔离的年代。
但是台湾和中国的文化间的差异,从前清时就有,到日本时代更扩大了,最后在二战后造
成二二八的悲剧。这点2014年的柯医师应该很清楚,毕竟他当年说过爷爷在日本时代和战
后的不适应及受难的故事。
在台湾和中国隔离的年代,两边的文化差异反而因为隔离而双方不知。等到1987年开放探
亲后,即使是1949年时来台的人都能明确感受到两边的差异。但是要说1987年后因为开始
交流而使台湾人认同上升,我认为这不是唯一因素,毕竟在那之前,台湾没什么民意调查
,更不可能去区分台湾人和中国人(敢这样分的,运气好就去绿岛进修了)
解严和两岸交流之后,台湾人才比较能够思考国族问题。
马英九虽然被戏称台独之父,但是台湾人认同的上升是一个连续趋势,从李登辉和陈水扁
时代就开始了
https://imgur.com/QdHEtpk
这是政大选研中心的图表,可以清楚看到单独台湾人认同从1996年开始大幅上升(千岛
湖事件,李登辉康乃尔演讲,飞弹事件)
在阿扁任期内和双重认同呈现拉锯(SARS时期的“谁理你们!”事件)
在2008年马上台,阿扁和绿营最低迷时,单独台湾人认同反而一举超越双重认同,直到现
在。
即使蔡政府上台后单独台湾人认同有稍下降,上升的也是双重认同而不是中国人认同,而
且台湾人认同仍远超过双重认同。
柯要用台湾人认同来证明台湾人因为讨厌马/蔡,所以反对马/蔡的说法,太过简化了。
讨厌马或蔡,进而反对马或蔡的认同说法的人,一定有,但不会占多数,否则就会看到台
湾人认同趋势在马或蔡任内的相对应变化了。
再来,柯讲到癌症治疗的进展,从除恶务尽变成除恶勿尽,这方面我问过做癌症治疗的医
师同学,确实在癌症治疗上,目前更注重病人的生活品质,不要因治疗太过而受到大影响
。癌症目前走向,能开刀而且治疗成效良好的才开刀,其他确实有许多不开刀的疗法,包
括化疗,放射疗法,免疫疗法,贺尔蒙疗法都有很好功效。
但要把癌症治疗类比到政治上,我很想问一下,在柯医师眼中,台湾或是中国,哪个是癌
细胞呢?
昨天比较赶时间,再补充一些。
柯说像治疗癌症一样,超越蓝绿不是要消灭蓝绿,而是要蓝绿共存于台湾社会。这说的很
好,蓝绿本来就共存于台湾社会,KMT虽是外来政权,但这么多年下来也进入台湾社会,
无法分割。DPP虽是反国民党大联盟起家,但两次执政,有要“歼灭”KMT吗?国民党不倒
,台湾不会好的口号,并不是民进党提的,而是太阳花和白色力量的口号。柯自认是白色
力量,怎会忘了这个口号?
蔡政府现在做的,查党产和转型正义,先不说还有老独派认为是打假球纵放国民党,认真
执行起来,查清了不当党产,国民党才有本钱说剩下的党产是正当的党员捐献,也才有脸
面去和支持者募款,走向正常政党和政党竞争。转型正义不是要像德国那样全面清算纳粹
和东德共党,只是解密政治档案,回复戒严时期不当审判所造成的损害。这做的只是检视
历史伤口和清创,不是要消灭蓝军(当然会有蓝营人士认为没了党产蓝军就被“消灭”
了)。
在政治上,不消灭对手,不是因为什么“除恶勿尽”或是“与敌共存”,而是因为对手也
是国内的人民,只是在某些方面主张和看法不同而已,不见得是什么正邪之争。除非这“
对手”是要消灭本国。
反过来,看柯对吴音宁和他口中的“新潮流”,是要与之共存还是必去而后快?
柯有做到他所说的“与蓝绿共存”吗?
作者: csixty (shan)   2019-07-11 01:38:00
楼主怎么会问这种问题!难道你认为他想除掉台湾?无法灭敌,就试着与敌共存,就这么简单。能旁征博引,可展现你的专业,要给你拍手,但何必续条狗尾?不自禁地表现你的好恶?
作者: lbowlbow (沉睡的小猫)   2019-07-11 10:26:00
台湾人的台湾认同是在最强台独推手中国共产党的威胁下建立起来的啊XD 一次次的飞弹瞄准跟不排除武力统一然后一楼你到底是在说什么鬼东西?狗尾续“貂”好吗?
作者: csixty (shan)   2019-07-11 15:45:00
回楼上,我当然知道狗尾续貂的意思,倒是你懂吗?我说楼主的论述本来是貂皮,但在最后几句是狗尾。了吗?喔,原来你以为我把“狗尾续貂”错写成“续条狗尾”了...恐惧与仇恨永远是最便宜有效的操弄工具,这个工具目前以老人爱中华民国种,年轻人爱台湾种。共同的特点是常常看不清谁刻意在贩卖,或是知道却不在意。芒果干型式大卖,老少都爱吃,只是偏爱口味不同,[不好意思,上一行应该往上挪二行才对]
作者: butten986 (白色的恶魔)   2019-07-12 00:11:00
不用理那个lbow反正他不把人分类立场认同,他就不会说
作者: lbowlbow (沉睡的小猫)   2019-07-12 13:02:00
疯狂给别人扣帽子再说别人乱弄立场分类?你认真的吗?我只想说你的回复方式非常的没有重点,跟韩国瑜很像,讲了一大堆好听话但根本没有重点就轻轻带过去了
作者: butten986 (白色的恶魔)   2019-07-13 10:49:00
好听?我怎么记得我的酸文比较多,你拿韩比喻我,是真有看过我的文我怎记得创板之初我就是酸文满满?你说好听话是哪边来的?我都不知道自己人格分裂会说好话了,请问你是在哪边看见我说好话的人格麻烦通知我一下?我好奇自己说好话的人格是长怎样还是你只是单纯在说谎?毕竟我有记忆的部分都是很难听的话还是你要把这段轻轻带过去
作者: lbowlbow (沉睡的小猫)   2019-07-16 10:46:00
我回的是csixty,butten你自己跑过来躺枪到底是来干麻的自己给人戴帽子后把锅全接了后爆怒是怎样啦wwwwww你才讲那一句话,都不觉得我说的跟你说的对不上吗??我哪来的闲功夫记忆你以前发了什么啊?不要反应过度好吗
作者: butten986 (白色的恶魔)   2019-07-18 22:15:00
反应过度??你要不要问一下整篇文提到立场两字的人有谁?我躺枪??你没是提啥立场???你以为你凹的过去??Y

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