Re: [讨论] 工业4.0推动的可能性

楼主: zzahoward (Cheshire Cat)   2018-11-10 09:41:35
※ 引述《belleyyc (belleyyc)》之铭言:
: ※ 引述《zzahoward (Cheshire Cat)》之铭言:
: : 很不幸的是,台湾赚钱的中小企业都是像我说的,用非常弹性的方式在生产
: : 去吃那些欧美大厂没办法吃的单
: : 换句话说,就是手工很多自动化很少的生产方式
: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: : 那4.0真的在欧美推起来会不会有影响? 绝对会阿
: : 因为现在这些中小企业就是靠大量自动化弹性低成本高来杀出血路的
: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: : 你要他们拼规格内的速度和产量成本绝对稳输
: : 可是4.0带来的将会是消灭这些介于自动化和手工的生产模式
: 你可以逻辑前后一致吗?
: 一会说, 中小企业都是靠“手工很多自动化很少的生产方式”获利
: 一会儿又说, 现在这些中小企业就是靠“大量自动化”弹性低成本高
好吧 我逻辑跳太快你跟不上
欧美日大量自动化=>生产弹性低=>改产线成本高
台中小企业自动化程度低=>生产弹性高
所以很多很赚钱的台湾中小企业就是靠着低自动化和低人力去赚大钱的
因为这种不稳定且规格外的订单对高度自动化来说不好做成本高
我知道你从来没真正跑过工厂、也没在产业界待过
不过这基本的企管就有教了吧......
: 自己说到都自我矛盾了呢
: 至于欧美, 他们正在推动工业4.0啊~
: 所以, 你要这些中小企业鸵鸟心态, 视而不见?
: 还是要让他们知道, 他们再不升级, 很快就没落了?
中小企业不是什么鸵鸟心态,是没那本事和本钱去做
你要他买整套设备,自己也不会写韧体,管理阶层整个思考逻辑要打掉重建
光是要怎么用工业3.0以上思维去构建新的生产和组织流程的人才台湾就够少了
你要请老歪来做贵到XX 都可以请一个班来轮了
你说自己培养? 哪有那么简单培养的,我跟你说,大部分的人都是庸才
做这么大幅度的革新庸才只能做表面,问题是天才怎么愿意领少少钱来做
: : 我倒是觉得,土地什么的当然是问题
: : 可是国际化的经济体系下,台湾要做的是赶快养出第二个TSMC等级的产业链吧
: : 那些中小企业本来就该放生了,还投资他们?
: : 你弄出第二个TSMC,产业链自然会出现
: : 周边民生也会出现(你看南科附近)
: 拜托更新一下资讯好吗?
: 现在政府不是正在建设自己的国防工业产业?
: 这已经是进行式了, 好吗?
国防工业讲假的啦
请问一下国防工业是要做什么?
国防工业你知道最基本的要做哪个产业吗? 钢铁业
中钢是不错,可是关键性高端钢材远远被德美日辗压
喊了那么久的国防工业,你有听到政府说要加码投资中钢吗?
造船造一造都要烧到自己家里核心人物了,你跟我说国防工业?
: : 中小企业根本没办法玩智财权的壁垒,你稍微有点样子马上就被打死或买走
: : 那是需要大量资金介入去跟那些跨国巨兽玩的
: : 这个时代就是资本密集的时代,本土的资金要够流通、够多、才有办法搞新创
: : 郭董的文化很烂、政治很不正确、可是他在资本操作上面真的是一绝
: : 他就算做低阶的代工,只要你敢拼资本,敢在谷底的时候继续砸钱
: : 撑过去以后就会是你的
: 麻烦板友到股板及科技板更新一下你所谓的“郭董”资讯, ok?
我就说啦,郭董文化很烂、政治墙头草
可是他搞资本上面绝对是台湾甚至亚洲佼佼者好吗
我跟郭董企业做过生意,我知道他们企业文化废到笑
可是你以为他能做到那么大是怎么来的? 你还真的以为他捧中国捧到去美国设厂?
: : 问题是亏钱的这段时间你要怎么撑过去就是要靠资本够厚 否则只会越省越薄
: : 不要再被教科书洗脑说台湾中小企业奇蹟多好多好了
: : 这就真的是KMT时代+儒家教育的遗毒(某版友貌XDDDDDD)
: : 这种中小企业获利模式在全球化的今天只剩下压榨劳力获利的模式
: 明明都回应我那篇的留言回应
: 却完全无视于我回应1bow板友的话?
: 一直在讲自己的、挑自己想看的
: 自动略去一些别人已经讲清楚的东西
: 这种态度, 不好意思, 真的很像另一个板友提到的那些主管、老板思维XD
: 等你懂得尊重别人
: 好好把别人文章读清楚、了解别人到底在讲什么
: 想对话、沟通, 再来说吧:)
: 不过, 想想,
: 你之前在八卦板对此议题的回应及在此板的回应
: 也一直在讲类似的东西呢 XD
: 看来, 你应该只是想借此文发表意见
: 一直想要强加自己的意见在别人身上而已.
: 完全无视于别人考量到现实情境(中小企业为主的结构及广大劳工群)......
: 这是不是另一种资方脑啊?
: 还是思想已经僵化?
思想僵化的真的是你
我想先问你几个重点啦
我一开始用很尊重的方式发表意见,结果你先说我可悲的
1. 您本身有真的在企业经营过吗?
2. 您本身真的了解生产吗?
3. 您了解资本运用方式吗?
4. 您了解产业蓝图吗?
看您的发文就知道完全没在业界工作过啊,大概连财报都看不懂
看不懂其实从损益表开始了解就好
我八卦版发文我从来没在删的,不怕检讨
你有本事拿数字和数据出来说服我
这种打高空的言论浪费公帑和税金这几年还会少吗?
IRR都拿不出来说嘴的投资不要闹了.....
事实上就是中小企业在20年内做4.0都叫做痴人说梦
: : 剩下都只有自慰
: : 简化我的想法
: : 1. 加强菁英教育,培养出能够打造第二个TSMC等级的领导群
: : 2. 放弃中小企业,辅导转型成为目标产业链的周边或上下游
: : 3. 全力投资目标,不要再东放一点西丢一些,分散的资金不如发消费券给大家花
: : 不要整天相信那些市场经济,欧美中日都在保护自己家的跨国巨兽
: : 在那边物竞天择的通常家底家世都很厚啦
:
作者: acidrain (一作品一本命推广)   2018-11-10 10:40:00
欧美日还有专利问题卡台湾 台湾根本没在经营钢铁业吧台湾钢铁业就只是稍微高阶一点的中国/东南亚钢厂
作者: A6 (短ID真好)   2018-11-10 10:58:00
就说他学生脑阿.... 一切里想化还有你第一段 说的应该是低人力成本
作者: ttt95217 (略)   2018-11-10 11:36:00
投资和清谈有一段不小的距离
作者: syuanling (LingEr)   2018-11-11 08:21:00

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