Re: [问卦] 中华民国已经有台湾主权了?

楼主: geordie (Geordie)   2016-12-02 13:59:51
※ 引述《Sinreigensou (神灵幻想)》之铭言:
: ※ [本文转录自 Gossiping 看板 #1OD9S7yw ]
: 作者: Sinreigensou (神灵幻想) 看板: Gossiping
: 标题: [问卦] 中华民国已经有台湾主权了?
: 时间: Wed Nov 23 03:05:40 2016
: 我最近看到一个新奇的论点:条约只对主权进行约束但没有认定
: 一、条约约束国问题
: 旧金山和约只约束日本对中国没有影响
: 所以日本被迫放弃台澎之后,就不得再拥有台澎
: 就算今天台湾想跟日本统一,碍于旧金山条约无法办到
: 二、条约只有对主权的约束而非认定,可以靠拳头打破条约
:
: 马关条约是对清朝的主权约束,从此清朝失去了台湾
: 马关条约不是对日本的主权认定,日本并不是经由马关条约取得台湾
: 假设1895年日本进攻台湾失败,反而被台湾人打跑了
: 那日本就不会拥有台湾,如果1895年台湾打赢了,那台湾就独立了
: 三、南极条约。
: 1959年12国(现在发展为46国)共同签订南极条约
: 提出冻结各国对南极的主权诉求,各国原有诉求、不取消不承认、
: 不增加不减少,而其他国不提出新的诉求,于是南极转为国际科研用途。
: 条约是对主权的限制,而非对主权的认定。
: 四、主权多方声索时,只要最后只剩下一个国家声索
: 而其他国家无异议,那就理所当然获得主权
: 例子:
: 二战中,德国击败了法国,然后跟法国维希政府签订了条约
: 维希法国割让了半个法国给德国,包括巴黎。
: 后来戴高乐的自由法国杀进巴黎,维希崩解,维希法国跟希特勒签订的条约
: 戴高乐需要遵守吗?还是需要去找德国再来签一个和约,把巴黎等地割回来?
: (二战后由于德国的崩解以及随后东西德的分裂﹐德国与波兰等国的和约﹐
: 是到1990年德国统一之后才签的哦)
: 直接就废除维希法国时期的那些跟希特勒的各种条约协定啦
: 一战也一样,法国重新取得洛林与阿尔萨斯,可不是通过1919年的凡尔赛条约
: 而是在1918年一战结束时的停战协定上,宣布国境恢复到1870年普法战争之前的国境
: 等于宣布了1870年普法战争后的法兰克福条约直接作废
: 所以中华民国因为持续对台湾声索主权,也没有其他国家有异议
:
: 在这之下中华民国已经取得台湾主权,台湾不再是主权未定
: 这个论点是真的吗?因为他提了好多二战的国际例子,感觉还有点道理
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:
作者: Sinreigensou (神灵幻想)   2016-12-02 14:38:00
是没错,只是第一次看到拿国际上例子来反驳的一时无法招架,美国不表态台湾就只能一直这样…
作者: haworz (好囧)   2016-12-02 14:49:00
你的问题是你搞不清楚ROC跟PRC是同一个国家,同一个主权主体,然后PRC塑美侵台这件事,根本无法证明台湾不属于中国,反而间接证明联合国认为台湾属于中国,当时的美军是受中国合法政府的请托协防台湾,当然不是侵略中国的领土。再来PRC无法完全承继原ROC资产是交战团体承认的结果。
作者: tcpic (麻雀)   2016-12-02 15:51:00
老实说英国"没有"承认 支那主权涵盖台澎 你说的没人反对是错的https://goo.gl/P6kyCn1955 邱吉尔:开罗宣言已过时 ,外交官:是意向声明无转移主权https://goo.gl/L8DX1f我也可以用美军驻日回答你 难道美军在日本表示日本是美国领土?顺便在讲一下 国际法只能用于国家无法用于非国家是错的https://goo.gl/nkoNBZ从实践上观察,于国际法制度中,法人格所赋予的对象除了国际法制度中最主要的实体-国家-以外,尚有国际组织、个人(包括自然人与法人)与其他特殊实体
作者: goenitzx   2016-12-02 16:46:00
ROC跟PRC同一国家是有疑问的 PRC甚至是在自称ROC的政府还存在时就宣称建国了 实际上状态是分裂成两个国家才对但双方到现在死不承认这点才搞出一个中国这种鬼东西相较来说 中华民国建国承接清国反而还比较没有问题
作者: song7775 (凛透)   2016-12-02 19:59:00
PRC是宣称建政 继承ROC政府 没有两个国家的问题变成是一个国家内有两个政府宣称代表这个国家PRC没有建国所以10月1日是建政纪念日以PRC的观点来说 他们的国父一样是孙中山阿
作者: goenitzx   2016-12-02 20:17:00
我想很多资料文件等都写得很清楚明白中华人民共和国建国还同时称中国共产党是建国以来唯一执政党 实在没什么有争议空间 就算有的话 这种观念也是中共建国之后发觉不太妙才弄出来想打圆场的观念
作者: tcpic (麻雀)   2016-12-02 21:41:00
他们现在兜不回来 想把中日战争从八年改成十四年啦..

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