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作者: purue (purue) 看板: HatePolitics
标题: [转录] 台联党主席30年观察功力 图表破解台湾政
时间: Sun Oct 23 23:39:23 2016
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民报
台党主席刘一德，20日在一场专题研讨活动中，针对政治献金、募款等议题，提出“现代井
田制度”的观点，提及财团政商关系才是最厉害的，过去国民党就是用这样的方式绑桩、
养桩；而民进党执政后，“也会被强大的诱因吸过去”。他强调这样说好像很悲观，但选
民不觉醒会变“呆子”。
刘一德说，他不是要唱衰民进党，但“民进党也很容易，这个利诱也太强了”。虽然郭台
铭、王雪红只有一票，但“他可以影响政府，选举可捐几十亿出来，立委不知多少拿到他
们的钱？”他们若要求订一个政策，对财团比较有利，那政府就会改一改，照他们的意思
，“所以执政者一定会向财团靠拢”。
现代井田制度：图解政商权力关系
刘一德也举例批评：“民进党在野时也主张二例，现在主张变一例一休，怎会这样？结果
国民党倒转，变成它也要二例。”
他也点名说，最奇怪是时代力量，在劳基法休假的立场上跟国民党一样，“讲粗一点，是
要骗劳工的票啦”，居然它在立法院不是在骂民进党，而是骂国民党？怎么持同样主张，
却在骂国民党？因为靠民进党的票他也要，变成精神错乱，“我讲话负责任的！时代力量
最奇怪的，两边都要讨好。”
台大法律系名誉教授陈志龙昨天傍晚以“台湾政府67年来用辩证骗术所做的政府犯罪”为
题，邀请前台南市长许添财与刘一德进行专题研讨。刘一德演讲前在黑板上画了一张九宫
格图表，看起来像一个“井”字，并就政党政治人物募款、经费使用提出“现代井田制度
”论点，也分享了他亲身的选举经验作为例证。
外省人第二代、1980年代就投身学生运动的刘一德说，他见证党外、民进党的发展还满详
细的。他观察，民进党到现在第二次执政，“陈志龙教授一直说背后有一个地下皇帝”，
背后有“看不见的手”，但选票在大家手中，怎么还会有黑手？“其实是每个人票票不等
值”。一样投某人一票，但你的影响力很小，“大财团，比如郭台铭，同样是投一票，但
影响力非常大，他那一票比市井小民大几千倍、几万倍”。
刘一德在黑板上画了一个“现代井田制度”的表，解释说：“‘睬政治’一定要钱。不像
以前一个皇帝可以长期管天下，现代政党要拼选举，而且愈选愈大，执政可能性愈高。”
国民党执政几十年推翻不下来，民进党现在六十多席，时代力量五席，亲民党三席，来源
还是选票。他接着说了两个故事。
刘一德说，1987、88年，他刚退伍时，遇到“台湾第一战舰”朱高正在选举，在中南部云
嘉南掀起风潮，“每一摊都和警察打架，违法集会这样，愈打声势愈来愈好。外面围一群
人，警察更是三重包围，他变成台湾对抗强权的偶像明星。”有一次他去北港听朱演讲，
结束时台下警察退了一部分，群众就涌进来，那时捐款是用丢的，“几百元一叠就丢过来
，结束后募款是用扫的。”听说那一场是好几百万，“那就是小额捐款”。
群众小额捐款：只能凝聚选票，无法影响候选人
“这个情形台北也曾发生过。据说有一次许荣棋‘台湾之声’被抄台，它的唯一财产就是
电台设备，要恢复发声，就在二重疏洪道办了一场演讲会。那时大家都很同情，四万人来
听，钱也是用丢的，会后也是用扫把来扫。”刘一德说，这一场扫了一千四百万。
“那个力量你觉得很大？但是我要告诉你：其实那个力量很可怜”，刘一德说。
他说，“现代井田制度”的第一个层次是小额捐款，通常很多人捐，有人五百，有人一千
，要募得千万不难，但在政治上没影响力。因此从党外到民进党几十年，老是很难把国民
党拉下来，“没办法一下子就超过国民党”。群众为什么要捐这钱？因为对国民党愤怒，
或同情党外、民进党，或不满执政者。对许多群众而言，“对这个党外或民进党候选人，
我也不知道他怎样，搞不好也是一个浑蛋，但就是不满国民党执政，就一定要投这人，要
让国民党倒”，这叫“赌烂票”，主要是形成选民的集体压力来对抗国民党。
“或是同情票。像许荣淑、周清玉的先生被人抓去，只要站在台上哭，票就来了。”刘一
德说，这就是群众，群众团结在一起，力量很大没错；但只要候选人一选上，群众的影响
力就几乎是零，这很残酷。为什么？“很多选民说选上就不找不到人。蓝的绿的都一样，
很多人选上就去跟金主‘搏濡’了。”
“第二个层次是50万元以下，主要目的是关说政治人物。”刘一德指著图说：“古早国民
党欺负党外和民进党，党外和民进党就控诉政治迫害，举行小额募款来凝聚民气和增加财
源，现在民进党执政，这招不管用了，民进党也能找到一些中小企业。”他说，会捐给民
进党的分三种：“第一种是头家本身就是很独派，很深绿，不会投给国民党；只要党外、
民进党来找捐献，一定会捐，一般十到二十万，所以我写五十万以下。”这当然比“小额
募款”要快，“找三、五十个金主，一个人五万、十万就能选了。”
“偏绿的企业，有些不一定捐给民进党，也捐给时代力量或台联，这我们都拿过。”刘一
德说：“另一种叫中性企业，他没什么特别要中国统一或台湾独立。但是加减捐，到时才
找得到人关说。”他告诉听众：“关说能力是台湾社会的重要指标。平平二个老板坐在那
，一个很封闭但在社交上不及格，另一个是‘有事来找我，我打电话找议员，他就来了’
，甚至也有牵涉到司法案件的关说。这种影响力怎么来？捐钱啊！”
中小企业捐款：部分为理念，部分为关说
刘一德说，这种人去捐钱未必固定捐给谁，只是捐款对象是“这次有可能上的”，有选举
过的就知道这很好玩，“外界认为你会上的，你就特别好募款。”
刘一德回忆，他曾选过二次：一次在台北县选省议员（1994），很多人说他这次会上，但
后来张清芳上（当选省议员，后又当选立委），“张的口才不好，怎么上的你猜”？张故
意开四台宣传车去新店，一直骂罗明旭（前立委罗福助的长子），四台车一直骂“黑道、
流氓”。罗明旭可以忍，但下面的人不能忍，四部车被人家打到碎糊糊，隔天《联合报》
、《中国时报》就报出来：“本届选举首桩暴力事件，新店罗明旭总部前，张清芳宣传车
被打成稀巴烂。”
“张清芳用哪招？那时陈定南也还在选省长，‘四百年来第一战’，都是二、三万人大场
，国小操场都满满的。省议员候选人一人都是讲三、四分钟，最后陈定南出来才换他讲，
因为我们只是配角。但省议员候选人张清芳就故意做被打的那新闻，穿一件白布衣，牵他
五、六岁的女儿，告诉群众，昨天大家有看到报纸，天道盟说他落选的话，一定要给他死
，所以现在他要惦惦站在那三分钟表示抗议。那场面多震撼你知道吗？下面二、三万人在
想，候选人怎不讲话？”后来开票，张清芳当选省议员，刘一德却落选了，“多会讲都没
用，群众会同情，加上你会演。”
刘一德话锋一转：“群众阶段有些用骗、用拐的，群众很热情，但选完结束，群众是没有
影响力的，这是很惨的现实。”像这种看起来会上，“我看起来也没什么去募，但那次选
举张清芳事件还未发生时，他也进帐了九百多万，也没什么特别去主动募款”，“但那些
拿钱来也很简单，若你当选后他就会来拜托你。那时省议会还很重人情，二十万、三十万
，连人都不认识的也拿钱来”，这就是“中型企业”，民进党主流是靠这个。
刘一德说，比较“高级”的是“井田制度”最左边这一区块。国民党选举就是这样操作的
。国民党每个候选人看来都像土包子，什么都不懂。但蓝军有新党也有亲民党，先不论统
独立场，亲民党、新党的候选人，怎么看也比国民党聪明，但国民党怎么选都能上。怎会
这样？歹势，它是用大钱在选，不只是“绑桩”，而且是“养桩”。
“国民党的立委、县长在他选区要变常胜将军，我们看很奇怪，但他们看很容易：我就养
一百支桩脚，一年一百万给他，也才一亿而已，不是白白给他，平常就在帮他经营。”刘
一德说，婚丧喜庆都有行情的，“喜事一包六千，白包一包五千，这都平常在付钱的。”
付完之后桩脚还可抽20%，放自己口袋里，“等于是一个企业、公司在经营”。
“这‘公司’很贵的。等于一年要花一亿，四年要花四亿。这样经营，选举一到，桩脚不
用帮忙‘走冲’吗？桩脚等于靠他生活，所以大家才努力冲。”刘一德说，选到最后算一
算，例如说还差五千票，就花钱下去买，“绑的不够坚强，才需要去买”。
国民党绑桩、养桩才是“最高级”，靠的都是大企业
刘一德告诉台下听众与学生，靠这些桩脚，苗栗、花莲、南投，“奇怪怎么都国民党在执
政，或者立委都是国民党会上？说穿了，就是这样经营的。这样的经营你不要笑，是很累
的，要有很多的钱。”
“过去国民党党产其实小case啦，国民党真正厉害的，是大企业都倚伊啦！”为什么后来
国民党会走到“一中路线”？刘一德分析：“在我们来看是意识形态，但不对啦。大企业
在中国大部分都有投资，而大财团都偏向赚钱，没国家也没要紧，重点要给它做生意，富
人有办法去中国投资。所以国民党要变成中国共产党的马前卒，帮共匪（中共）讲话。”
“不然很奇怪啊，我小时候，政府说共匪是坏蛋啊，国民党现在却说共匪每个都是好蛋，
不跟它好，会被消灭。”刘一德说，“以前是杀朱拔毛呢”，现在却说中共发火“我们就
死了”，诈骗集团。为什么会这样？因为大财团都在中国有投资，“大财团都比较挺国民
党，国民党来讨钱，二千万、一千万就丢出来。因为它是用绑的、用养的，所以他很好选
。”
刘一德说，他提到这一块“有一个风险：现在民进党执政，开始有权力后，这是很强大的
诱因。”他不是要唱衰民进党，但“民进党也很容易，这个利诱也太强了”。虽然郭台铭
、王雪红只有一票，但他们可以影响政府，选举可捐几十亿出来，立委不知多少人会拿到
他们的钱？他们若要求要订一个政策，对财团比较有利，那政府就会改一改，照他们的意
思，“所以执政者一定会向财团靠拢”。
刘一德举例批评：“民进党在野时也主张二例，现在主张变一例一休，怎会这样？结果国
民党倒转，变成它也要二例。最奇怪是时代力量，在劳基法休假上，立场跟国民党一样。
讲粗一点，是要骗劳工的票啦。但它在立法院不是骂民进党，而是骂国民党。怎么持同样
主张，却骂国民党？因为靠民进党的票它也要，变成精神错乱。”刘一德说：“我讲话负
责任的！时代力量最奇怪，两边都要讨好”。
刘一德说，这张表如果画起来，想一想就“一通百通”了，影响力最大的就是财团、大企
业，民进党现在一定会被这边有强大诱因的吸过去。
他再次回忆选举经验，述说国民党招数的“厉害”。他说，大学刚毕业时他帮许国泰助选
，那次许国泰落选。选前两天，许的军师帮忙算票，“六万八千多”，每个乡镇都写出来
会拿多少票；结果票开出来，每个乡镇都差二、三十票，真正有够准。“那就是国民党的
选法，里面只有一些‘搞怪’的人会去投党外，其他都用派系绑死了”，“绑桩是最厉害
的选举，无声的战争”。
民进党选举开销变大，形成新的危机？
刘一德接着批判：“民进党现在比较严重的问题是，它的选举开销也开始大起来。”他说
，民进党现在最大的开销是初选，因立委变成单一选区，“如果是南部县市，初选若过就
会过，大家杀到流血流滴”。他听过的数字，初选最多花到二千万，一般多半是一千万的
行情，“初选选完，再选大选时，就比较轻松了，行礼如仪的。”
“再来是广告。民进党的问题是，知名度高的，例如徐国勇、王定宇常上电视，比较不用
花这么多，本身知名度就高；可是百分之八、九十的候选人没知名度，地方电视台、民视
、三立的广告就要一直做一直做。广告一个星期才上档四次或六次，就要好几十万，好几
个礼拜就好几百万，其实民进党现在的开销都在这边。”刘一德说：“有开销，就要有来
源。”
“国民党也一样，政治圈内，本身自己很有钱的也有。但老实话，若会操作的，都不用花
到自己的钱，因为很多人要来靠你。你进入这个最‘高级’的区块后，有钱人就会想要来
收买你，影响政策，创造有利他们赚钱的游戏规则，这样赚才快”，“很认真赚钱的方法
，并不是最快的方法”。
“第二种比较‘落衰’的才是关说。找议员、县长，因为曾捐钱给他们，所以他们要听我
的。”刘一德说，这级（中小企业）的金额比较小，但还有一点影响力；如果看第三种，
“其实群众才是笨蛋”。
刘一德指著图说：“台湾有2300万人，这个阶层（指大企业、财团影响政策者）只有2300
人；这个阶层（指中小企业捐献的），大约23万人；剩下都是这个阶层的（指透过群众来
小额募款）。群众三、五千元还勉强捐得起，但多了也没办法，必须要赚吃，“这一群人
（群众）最可怜，选完被晾在一边，真正有权力是这边（财团）在弄的。”
“这个图就是新的井田制度”，刘一德再度指著黑板说。
选民要觉醒，才不会当呆子
刘一德最后提到，有人认为这次蔡英文上了，台湾一定会发生很大的改变，“我跟你保证
，不会！”“尤其是现在中华人民共和国还对蔡英文不大好，所以大家会同仇敌忾，好像
站在她这边。过一阵子如果中国改变态度，认为蔡英文也不错，不会惹事生非，开始跟她
好了，民进党很快就会靠过来。”这时大家要有心理准备，“如果这东西（指现代井田制
度）你们看得很清楚，就会发现政党（的宣传）是假的，甚至候选人（的承诺）也是假的
”，候选人后面都有一定的人，做得好，“级数就会来到这里（与财团来往）”。
由于台北市廉政委员王小玉也到场聆听，刘一德顺势把话题拉到最近的新闻：“像台北果
菜市场（农产运销公司）权力就很大，因为可以操纵价格。柳丁南部开始落价，进货不要
降价，昨天赚一元，今天赚三、五元，那个小小利差就是暴利，那是各县市政府很有权力
的地方。所以选县市长的人，就常把自己的心腹安插进去，做理事长之类的职。”
再来是“工业策进会”，他说，每个县市都有很多工商团体，每个月一万、几万，那是肥
缺。但这才是第二级而已（中小企业），绝对不会比这一级（财团政商）还强，“这是人
家兆丰金那一级的，转绕一下，不知道几十亿跑出去，这才恐怖。”
刘一德向听众强调，若这图（现代井田制度）搞清楚，就会知道不要再自甘于一个没有用
的小老百姓，“投票觉得很爽，但选完就什么都不是了”，这样说很悲观，但如果不觉醒
，“就是永远当呆子！”
貌似无解