※ 引述《Antler5566 (鹿茸五六)》之铭言：
: 其实我一直对这题目很有兴趣, 看到H跟K讨论也学到很多
: 不过后来讨论有点离题, 变成互相抓对方语病有点可惜
: (公民版人越来越少, 好久没看到公民版讨论的这么激烈... )
不是我抓他语病
而是他连要讨论的对象试图论述的东西都不清楚而且前后反复
以及立场根本前后矛盾
这要怎么谈?
: 基本上, 我同意K说的
: 大部分中国传统思想没什么价值
: 推荐这篇文章:
: http://clique2008.blogspot.tw/2011/09/by_27.html
: 超克蓝绿: 儒学是毒品 -格瓦推
: 很多中国道德论述, 逻辑上是自相矛盾的
: 从实用主义的观点来讲, 不要说科学
: 就连西方哲学所衍生出来的政治跟经济制度, 包括民主与资本主义
: 也远远超过东方所发展出来的思想与制度
: 孔孟儒学那套, 连发源地中国都丢弃不用
: 用马列主义代替孔孟儒学
: 现在台湾高中课纲, [三民主义]跟[中国文化基本教材]都已经删除
我听过的是(有人做过中研院三研所的存废的论文我才恍然大悟):
国民党想要的是:
1.以他们认定的儒家取代哲学
所以才有什么中华文化基本教材这些东西
2.以他们自创的三民主义取代社会科学(政治，经济，社会，法律，人类等等...)
可以参阅中研院三民主义研究所辖下各组就知道了。
3.以中文系取代哲学系，
好比1990以前成立的"综合性大学"(之后升格以及技职不算)，几乎每一所都有中文系
但哲学系所却少得可怜，对比欧美日却都不是如此。
4.若哲学系还是必须存在则要以他们认可得中国哲学派别为主
而其他的西哲则须服务于他们认可的哲学派别的功能
要是缺乏或是反对的东西，则是用政治力介入打压甚至排除
好比台大哲学系事件就是一例。
以下我认为:
4.自认为他们从中国带到台湾的文化是正统，能够代表台湾文化
台湾本土文化都是落后而且片段残缺不全的
因此要用他们高等的文化教化台湾人
5.试图以中国文化为本位对抗西方文化
后来发展的演变大家都知道
: 勉强有用到中国思想的, 只剩下[国文]
: 而目前高中课程规划里面, [公民与社会]以及 [法律与生活]
杜正胜把三民主义改成公民
公民分四大领域: 政治，经济，社会，法律
其中推动将哲学纳入高中义务教育的国高中教师以公民科目为最多就是了
: 我都认为是非常实用的课程
: 如果再加上原有的[地理]与[历史]
: 社会人文的课程, 其实已经有相当大的份量
1.国文时数太多
中国文化基本教材是必选修
2.军训还在
若以1.来说，删掉必选改选修，国文砍三分之一到二分之一，剩下的由自然和社会分
以及砍掉2.
这样时数就出来了
若要放哲学，就变成那要放哲学哪个领域，那个领域的哪个部分的问题而已。
: 也很难再排进哲学课程
: 教学实务上, H所提的确实也是一大问题
: 举例来说, 哲学课到底要怎么评分/考试/教学?
: 如果用台湾现行联考制度, 最后搞不好还是背多分
: 甚至哲学补习班都跑出来了
我觉得问题在于台湾就算填鸭也填错东西填错方式
方法论不填，实际操作不教
尽填一些没有系统的零碎知识，那东西无异于垃圾一般，填出来的结果会是什么?
当然就很糟糕。
: 我的结论是, 西方哲学很好很棒
: 但是台湾高中课程, 已经没有空间再塞西哲
: 目前考试引导教学的风气下, 学西哲也会变背多分的死记科目
: 与其讨论要不要让台湾年轻高中生学哲学 (教国中生哲学, 基本上是不可能的)
: 不如讨论怎么改变台湾这种为联考服务的教育?
回到原题
假若填鸭填的是逻辑
而且像是基本的三段论证，形式逻辑等等...这些东西的确有其标准答案
好比数学公式一般
但填这个的好处在于至少讲话不会前后矛盾，不会前提前后不一致，更不会鬼打墙
好比H大文章发生的问题一样
对于基本的文章写作，社会科学和人文学科研究的基础都是很有助益的。
今天填的是孔孟，这些东西才是离现实太远，甚至还有填国文课文的，这完全无意义。