Re: [爆卦] 电业法懒人包!你知道即将电业自由化吗?

楼主: elmotze (On my way)   2016-09-27 09:30:33
※ 引述《mshuang (竹碳乌龙)》之铭言:
: ※ 引述《elmotze (On my way)》之铭言:
: : 台湾的粮食已经开放自由市场几十年了.
: : 粮食涨到你负担不起了吗??
: : 没有. 一来市场机制会互相制衡, 二来政府力量会适时介入.
: 你这个比较是错误的,古典经济理论是建立在商品可互补的情况下才成立
: 我们并不存在可以替代电力的能源阿
: 用有机玉米饲养的牛肉和饲料饲养出来的牛肉,产品都是牛肉
: 但是古典经济理论是建立在猪肉等其他家禽肉类存在的情况下
: 牛肉上涨,猪肉上涨,但是鸡鸭售价平稳或是下跌,基于市场平衡的原理
: 消费者会选择鸡鸭减少牛猪消费尽而达到市场平衡,更进而使得牛猪售价
: 下降
: 电力请问有什么替代品?
: 核能发电是电力,火力是电力,绿能就是外星人高科技的能源砖阿?
: 饲料饲养的牛肉涨价有人见过同时期有机玉米饲养的牛肉爆跌吗?我是没见过啦
: 在来政府介入?这是最大的笑话了
: 在自由经济市场上政府唯一能介入的就是调整供需,比如国军带头消化香蕉
: 比如海外输入能吃的粮食等等
: 当然有天才会说政府还可以收购稳定供应阿!要是政府收购稳定供应那还电业
: 自由化个屁阿?这和说不能用外挂玩快输了说我们还有外挂可以用有啥差别
: 但是这牵扯到一个很严重的重点!那就是我们现在使用的是电力,不是外星人
: 用的能源砖阿!这就是绿能支持者一直在回避的问题
: 电力不可进行储存!
: 当然他们会用转换储存的方式说嘴,比如可以转换成水库的水蓄能等等
: 因此我们得到一个解答如果台湾缺电那么我们可以要求美国用电力抽水转换
: 成相对应的水量,在运来台湾驻入水库就可以解决台湾缺电的问题......
: 好这个答案实在太天才了,不忍直视
: 简单的讲除非台湾发展出外星科技能源砖这类的储存转换技术,那就是等高电价
最简单的方法就是降低使用量.
供应冷气的电力没有替代品, 但是冷气本身有替代品.
其次, 电力没有替代品, 但是供电设备有替代品.
假如你嫌商业发电厂的电太贵, 大可以不要用.
你永远会有自设柴油发电机等选项.
假如你嫌自设柴油发电机等更贵,
那表示你眼中商业发电厂贵森森的电还是有其价值.
不要再拿"电力没有替代品"来说嘴了.
这个"没有替代品"本身就是一个违反现实的论点.
台湾的电力问题从来就不是没有替代品.
而是跟目前廉价到不可思议的电力供应比起来, 替代方案显得不够经济.
但若是几位阁下口中的"电力垄断暴涨"成真,
这些替代方案就会有足够的使用价值.
: : 1. 财团赚钱绝对会吐一部分出来, 叫做税.
: 前提是财团赚钱阿(笑
: 请问财团亏钱政府要怎么抽税
就反电业自由化的说法, 民营发电厂不是垄断暴利吗??
要怎么做到亏钱, 我倒是很好奇.
: : 2. 假如垄断性质的电网业都可以做到亏钱,
: : 那应该检讨的是电网业的经营者.
: 一定会亏的,外面风强雨大电网业者要负责但是发电者不用阿
你的"一定会亏", 并没有任何的根据.
作者: cerberi (cerberi)   2016-09-27 10:22:00
针对民营电厂帐目的部分,政府有足够能力及法条介入吗一般常用不是可以投资新建,使收益看起来较低
作者: pipiayin (box)   2016-09-27 11:50:00
但是 现在明明有便宜的电可以买 为什么一定要买贵的电?
作者: Tomwalker (黃小羊)   2016-09-27 15:02:00
如果今天是我们的油价号称是世界第三便宜,比中东还便宜,我们的岛民大概也是觉得中油绩效第一流台湾是仙岛
作者: zzahoward (Cheshire Cat)   2016-09-28 08:07:00
…你的经济学真的学得超烂…
作者: kelybaby (防灾小卡领了没?)   2016-09-28 15:29:00
挖鼻~所以你强推的药品打一折价喽
作者: LBJsuck (懒补辣沾母湿)   2016-09-28 17:56:00
当燃料成本低时,特高压用户(财团)可优先向民营电厂批发购买便廉价电,当燃料成本上涨时,特高压用户(财团)亦可优先直接向公营售电业购电,一般人民最终只能吃屎!台电永远吞下价差来满足财团!这台电切割后,交易成本势必增加,往后还要苦吞绿电囤购成本,电价不会涨?除非国营永远吞下义务,否则就是鬼扯!
作者: Tomwalker (黃小羊)   2016-09-29 09:02:00
国营吞下义务,钱从哪来?从天上掉下来或开动印钞机?国营吞下的成本,不就是拿我们的税去补?所以维持国营低价就是拿我们的税去补,让财团可以爽爽用低价电。你真不是财团卧底来带风向的?
作者: Meerz (寬哥)   2016-09-29 16:44:00
税个屁,能拿税金补干嘛还发公司债,干嘛还有负债几千亿,更干嘛因为负债而要缴利息给银行?回答啊,不是很会?
作者: chx64 (雪人)   2016-09-29 16:45:00
meerz=adoken=tisen ^^
作者: Meerz (寬哥)   2016-09-29 21:37:00
看楼上就知道大概是先分立场,再看是非。所以台电可以拿税金来用是吧?干嘛还有欠债?每年还要给银行利息?来,开始离题跳针或装死吧^^不然你们还能干嘛,哈哈。
作者: kelybaby (防灾小卡领了没?)   2016-09-29 21:45:00
挖鼻~你要不要先学者对自己负责嘞XD换个身分又义正严词喽惨喽~所以欠债自己扛喔。先来清算一下帐目喔
作者: Meerz (寬哥)   2016-09-29 21:55:00
笑死,这种自打脸言论也敢讲的出来,台电欠债有谁帮他扛?讲啊。嘴砲清算帐目前也不先看看台电找哪一家会计师事务所...你是在质疑四大的公信力?拜托,不知道就自己先去查,什么都不知道,一出来就表演自打脸...唉。
作者: kelybaby (防灾小卡领了没?)   2016-09-29 22:01:00
挖鼻~没读书喔。 帐做不过去,没人帮补,你就失业喽也是啦~先算一算。支助车轮党县市搞活动干嘛嘞XD
作者: Meerz (寬哥)   2016-09-29 22:18:00
2006开始亏钱的台电公司,到现在十年了,说要补是谁在补啊?做梦梦到喔?啪啪啪,又打脸了,哈哈。
作者: kelybaby (防灾小卡领了没?)   2016-09-29 22:29:00
噗~后端基金补上惹没才几个月前捏~总经理跟工会才哭哭要破产,政府负责捏好惨喔~马上被高层打脸XDDD 清醒没
作者: Meerz (寬哥)   2016-09-29 22:43:00
哈欠,是破产没?去年还赚600多亿,有赚钱,你说他会破产....拜托一下来点会的好吗?真是浪费我时间。
作者: Tomwalker (黃小羊)   2016-09-29 22:56:00
https://goo.gl/klTmq3 简明损益表有盈余,但是…https://goo.gl/ayYKOX 资产负债表,负债比率近8成5。
作者: kelybaby (防灾小卡领了没?)   2016-09-29 23:00:00
哭哭~核四要GG喽XDDDDDDhttp://i.imgur.com/WR5B3q6.jpg怪不得要砍掉重练捏XDDDDD
作者: Tomwalker (黃小羊)   2016-09-29 23:01:00
https://goo.gl/j0kuHe 股务Q&A的Q1,回答里承认台电尚有累积亏损,依法不得分派股息。
作者: Meerz (寬哥)   2016-09-29 23:41:00
所以税金是补到哪去了?怎么这种错误的论述还会在这出现?
作者: kelybaby (防灾小卡领了没?)   2016-09-30 00:45:00
噗~崩溃跳针喽XDDD 怪不得一直推销核电XDDD我都懒得挤牙膏慢慢算帐单捏XDDD
作者: cerberi (cerberi)   2016-09-30 07:17:00
所以T大和K大应该很清楚并没有税金补贴台电这件事请去掉政党看看,为何一定要绑着政党
作者: Tomwalker (黃小羊)   2016-09-30 08:27:00
台电是国营事业,资产就是全民所有。号称“绩效极佳”却有8成5负债比率,真是厉害。这些负债都只是台电负债和全民无关对吧?我赞成自由化是看过资料的选择,和政党无关。倒是有人号称“支持自由化”,但从两年前就开始写文反民进党版自由化,然后对国民党马英九当时推的自由化闷不吭声,直到政党轮替后才出来骂说蓝绿都一样
作者: kelybaby (防灾小卡领了没?)   2016-09-30 11:50:00
挖鼻~所以核能后端基金补上惹没。吵者不用核四要破产,要政府买单干嘛嘞。砍掉重练喽
作者: Meerz (寬哥)   2016-09-30 17:15:00
这么烂的电业法也有人支持...我只能说尊重啦XD
作者: kelybaby (防灾小卡领了没?)   2016-09-30 17:24:00
挖鼻~要不要查查电业法何时开始的嘞XDDD连爷爷:所以你过去几年在干嘛?在睡觉XDDDDD
作者: Meerz (寬哥)   2016-09-30 17:40:00
笑死,以前有草案送入院会吗?没有,那是要反个屁?拍谢,我打你脸真的非常顺手,谁叫你什么都不懂就乱屁XD
作者: kelybaby (防灾小卡领了没?)   2016-09-30 17:46:00
今年是几年嘞XD http://i.imgur.com/EhfZbfY.jpg挖鼻~我都懒的挤牙膏喽。行政院送立法院的版本一堆捏可怜虫XD http://i.imgur.com/8yTda1H.jpg
作者: Meerz (寬哥)   2016-09-30 18:42:00
拍拍,有些人连历次翻修影响程度大小都不知道,我是懒得跟多做解释。
作者: kelybaby (防灾小卡领了没?)   2016-09-30 20:07:00
噗~被打脸又要跳针喽XD 你说拆成几块嘞XDDD唉呦~刚刚是谁在哭哭,草案送院会惹没XD 脸好肿喔
作者: Meerz (寬哥)   2016-09-30 21:53:00
最近一次修法是中华民国一百零三年一月二十九日总统华总一义字第 10300011801 号令修正公布第 65-1、98 条条文...被这种人说可怜虫,我还真的不知道该表达什么。你提的那104年的草案...连院会讨论都没有,呵呵。到底有没有常识啊?
作者: kelybaby (防灾小卡领了没?)   2016-09-30 23:32:00
噗~所以送立院惹没??被打枪怪我喽XDDDDD
作者: Meerz (寬哥)   2016-10-01 00:11:00
看来有人不知道院会连审都没审的意义是什么XD
作者: kelybaby (防灾小卡领了没?)   2016-10-01 01:30:00
噗~看来有人不知道84年就讲要拆解台电XDDD
作者: Meerz (寬哥)   2016-10-01 02:38:00
哈欠,喊了20几年,现在开3场会议就要送院会强行通过,这种做法这么像国民党,一般正常人都知道有鬼。当然,有些还在睡的会瞎挺,我自然是不意外。A__A
作者: kelybaby (防灾小卡领了没?)   2016-10-01 12:08:00
欸欸~不是都给你请特休惹嘛 XDDDD 忘记去散步厚挖鼻~要不要找教徒们走出座谈会嘞 XDDD

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