※ 引述《kuopohung ((风之过客)在场的缺席)》之铭言：
: ※ 引述《hamasakiayu (ayumi)》之铭言：
: 问题在哪里；
: 汉文化和欧美基督宗教是两套完全不同的文化体系
: 就把他看成两套系统不相容的软件好了
: 当欧美基督宗教这个软件已经更新到第七版了(现在是到第八第九版了)
: 汉文化这个软件只有第四版，虽然效能有到欧美基督宗教软件的第六版的一半
其实我真的不知道你有什么自信去评断一个文化更新到第几版 = =
尤其欧美基督宗教本身就非常的复杂
俄罗斯与美国就不同
意大利与英国也相异
一句基督宗教就能囊括......
: 但还是和欧美基督宗教软件有所落差，
: 在这情况下要不要用欧美基督宗教软件?
: 或许可以选择不要
: 但是当进货厂商和客户都使用欧美基督宗教软件
: 在这状况下老板和主管为了增加公司产能以及和客户和厂商增加互动
: 要求所有员工都要会欧美基督宗教软件，公司都要更新使用为欧美基督宗教软件
: 这时怎么办?
: 还能选择不要吗?
采用的真的是基督宗教系统？
还是现在科学系统也被你纳入基督宗教系统？
而所谓汉文化第四版，则是有科学教育的汉文化？
要讨论之前
这些名词定义是否要先精确？
每次文化改版更新事件是什么？更新了什么？
我想没有人知道，甚至连你自己恐怕都不清楚了
再回头说，我先全盘接受你的前提与名词
今天欧美客户都用基督宗教文化我们就要放弃自己的文化
以客户使用的基督宗教文化第七版来当国民教育内容
来当本国文化的底蕴
那么你知道我们同时也有跟中国、东南亚有大量贸易吗？
所以我们是要看跟谁贸易量大
再来决定到底要使用哪种文化吗？
事实上应该是去了解各国文化
同时也深化自己的文化内涵吧
: 若选择不要不就等同被解职没工作被社会淘汰?
: 若逼不得要使用欧美基督宗教软件时该采取的方式和态度变成说讨论重点。
: 以这例子来说国民党要的是什么?
: 以使用汉文化的方式和态度来处理和操作欧美基督宗教文化的软件
: 而且对于欧美基督宗教软件也只是想取其想要的部分程式而不想要整套更新
其实我认真不知道你的例子到底在说什么 = =a
就算是民进党的阿扁也是倡导本土情怀，台湾优先
而不是搞全盘西化
: 回到中文系，也大概有点类似
: 学术上；
: 清末民初后在西式的大学(主要指美国，德国一类的大学)制度风行于中国
: 研究中国传统学问的知识份子就只能委屈的在西式的大学体制内开个一门科系
: 然后把所有研究的，好比建筑好比艺术好比哲学好比历史好比文学好比中医
: 等等等...都塞进里面
: 当然随着时代演进，中医那块拆出来了，被放到西医的补充讨论下
: 中国建筑那块也不太有人研究了，就算有大概也放到历史领域
: 历史那块还是有再研究，
: 不过历史系成立后因为根本打不赢西方方法论因此在历史那领域渐渐凋零
: (103课纲微调争议就是如此，在历史学界找不到人才去找中文/中哲的)
我也算服了你了
战中文系必须废
又战历史系找不到人才
看来所有文组的天气灵气，独钟哲学系的样子 = =
: 等等等...一堆能拆的都拆了
: 传统汉学的方法论和体系和思维方式渐渐的就只由中文系研究
: (历史，艺术，西哲等等等...都是拿西方知识体系和方法论处理的，而非汉文化产生的)
: 所以说中文系/国文系一成立之初就是含有继承中国文化对抗西方文化霸权之意
所以英美文学系的出现
在成立之初就有全面跪舔西方文化霸权之意
东南亚语文学系的出现
在成立之初就有全面跪舔东南亚文化之意
说真的
你在想啥啊 = =
: 人民的生活型态和生产方式则在时代变迁下
: 西方的各式各样价值观工具方法论乃至于思维方式则无孔不入的渗入
: 并取代汉文化的每个部分，变成说人民离汉文化的样貌越来越远
: 对于人民来说，生活不实用，不好用，工具太差，因此改采西方文化的越来越多，
: 所以民间坚持汉文化传统的也是越来越少
: 也就是说还坚持继承中国文化对抗西方文化霸权的最多的学者还是在中文系/国文系
: (除了中文系/国文系之外还没有哪个科系不是以西方知识体系为基础的)
是说
思想类的我是没有这么熟悉啦，我也不太会分什么叫做西方方法
所以就略过不提
但你知道文学批评中文系上课有上西方批评理论吗？
你知道声韵学在大一的先修课程是语言学概论吗？
是说你是不是根本就没有去中文系旁听过
就自己幻想着中文系还在那边教写八股文？
另外想到
其实你说中文系完全跟不上时代
西方必然比较先进这点
事实上譬如许进雄老师发现甲骨钻凿型态断代法
全世界学习甲骨文的学者都没有发现过
当然也包含了西方这群古文明或汉学研究者
再讲学习譬如六书或者是反切这种古代小学研究理论
是否无助于现代研究？
答案当然是相反的
原因在于你不理解六书，你如何去理解汉字组成结构？
不理解，你如何作分析？
反切你不懂，你怎么知道当时的标音靠近今天国际音标中的哪一个？
你把西方世界文化的表音文字研究方法
放在今天汉字中的象形文字之中讨论
难道不会扞格不入？
就算是同样是象形文字的埃及文研究理论
放在中文之中，难道就相合无误吗？
西方研究理论固然有它的先进之处
但你全部抛弃历经数百年千年的研究基础
就算把中文系给拿掉，全部归于台文系
我也不知道你这些知识要怎么研究起？
: 另外值得一提的是
: 国民党来到台湾依然是殖民统治
: 对台湾则是残酷的镇压，统治能力远比不上日本
: 再加上根本就无法使用引进的德先生和赛先生，而且又不愿意本土化
: 因此被更进步的台独的以及要求更西化的学术和民间联手夹击
: 这就是台湾现今的状况
: 也是国民党带到台湾后的那些坚守和文化传统知识分子面对的状况
: (他们并非台湾本土文化是事实)
前提就错了啊 = =
难道你以为中文系声韵学论文还在用反切记音吗？
你到底是以多少的事实基础
在编写后面的......，故事？
: 再说到中文系这个名词
: 台湾需要有中文文系吗?
: 1911中国成立时台湾的河洛人客家人就自动变取得roc的国籍变成中国人吗?
: 不是吧
: 以及说1911中国成立后，中国少数民族好比苗族瑶族藏族蒙族等等等...
: 也是中国人没错，但台湾有那些人吗?
: 台湾有的只有汉人
: 能用汉人统括他们吗? 也不行吧
: 用汉文化统括他们就变成汉文化沙文主义不是吗?
: 为什么不是叫汉学系?
你都说汉学系又不能囊括了 = =
其次台湾没这些人就不能成立系所研究？
台湾也没有发生西方那些历史
为啥你西哲就可以研究的很爽？
台湾也不是以英美文化为基础的国家
为啥就可以成立英美文学系？
在世界各国成立文化类的系所
必需要当地有的，且人数不能太少
才能成立吗？
: 或者更激进一点叫做台文系汉学组也都无可厚非
: 可见得中文系这东西在台湾的存在就代表了某群人的某种大中国沙文主义了
我怎么都觉得你是先把箭插好了
再画目标呢？
且汉学系这种东西在日韩也有一堆
荷兰、美国也有不少
所以也代表他们都是大中国沙文主义？
: : 其实并不正确
: : 原因无他
: : 因为怎么说中文系就读学生十分有限
: : 且也根本没有多少人能位居高位
: : 甚至就经济上就业上来看
: : 中文系学生也是被屌打的一群
: : 在社会中，中文系毕业或者是中文系教授有什么强大的号召力吗？
: : 一个国民党需要靠中文系来支撑他的意识形态
: : 我想国民党老早就倒光光了XDD
: : 更别提各校中文系特长偏重并不相同
: : 有些偏文学写作
: : 有些偏经学思想
: : 有些偏小学研究
: : 有些则是以现代为主
: : 有些则以古典为主
: : k大最深恶痛绝
: : 由哲学系毕业的老师跑过来中文系建立庞大学阀势力的新儒学
: : 其实在多数中文系的课程之中讨论的非常非常有限
: : (至少台大、师大我都有去旁听过一两年课程)
: : 或者应该说根本没提到 = =
: : 一个中国思想史由先秦开始上起
: : 一学年能上到宋明理学完
: : 这个老师就算是很认真了
: : 请问新儒学在什么朝代？
: : 民国前期，中间还卡个清代朴学，可三百多年哩
: : 其他选修课程
: : 多也以先秦诸子、魏晋玄学、唐代佛学、宋明理学家为主
: : 我倒是没有什么印象有所谓专门讨论新儒学的选修课啦
: : 请问先秦诸子、汉代黄老之学、天人感应、魏晋玄学、唐代佛学、宋明理学
: : 有什么比较明显强化国民党意识形态的思想吗？
: : 我想了想，勉勉强强说，韩愈道统说或许可以牵扯到吧
: : 剩下的？
: : 谈大唐玄奘阿赖耶识的唯识学能扯到？
: : 所以一个中文系何德何能可以去承担万恶国民党的意识形态育种的重责大任呢？
: 国民党就是个封建王朝
: 而中文系一开始成立的目的就是延续封建王朝的价值观和思维方式的
: 两者有一定程度的关联
一开始成立的目的到底怎样也是你说的算
不过就算如此
你依然无视了中文系发展之后根本无关于封建王朝的价值观延续 = =
就连上个孟子
都还要硬扯一下现代民主
然后夸个孟子好棒棒，在两千年前就有民本思想，就有打倒暴政思想
你这样的逻辑
根本就是你老爸是汉奸，所以你的子子孙孙都是汉奸
我当年没枪毙你老爸
我现在要把他的子孙杀的一干二净
问题，这个老爸(新儒家)当年是哲学系毕业的耶 = =
: : 更别提中文系中一堆研究跟思想根本没关的家伙们
: : 如研究现代小说的
: : 研究汉藏对音的
: : 研究红学的
: : 研究台湾方音的
: : 要说新儒家他们这些老师或许知道
: : 要说新儒家具体思想
: : 或者是以捍卫新儒家思想为己任者有多少？
: : 关他们屁事啊XDDD
: : 倒回来说
: : 就我所知，哲学系中也有开中哲的相关课程
: : 如果因为中文系中有新儒家一派成为国民党意识形态的捍卫者
: : (虽说我也不知具体是啥鬼啦)
: : 那么从孕育新儒家的哲学系是否也会成为失去中文系所后，新儒家的聚集地？
: : 虽然哲学系中有一堆根本不太清楚新儒家在搞什么毛
: : 也不是很关心的其他学者在
: : 却要因为新儒家有些家伙在自己的系所混饭吃
: : 所以必须要废系
: : 这样以偏概全有理吗？
: : 且如果真要说
: : 与其在意那些没有什么影响力的中文系及其学生
: : 不如问问从小学到高中国文课纲之中
: : 到底想要给予学生什么样的中文思维？
: : 到底想要训练学生什么样的中文能力
: : 因为国文课是必修课
: : 甚至到大学还要有大一国文
: : 课纲给予的思想不再是过去那老一套的统一、中国为主
: : 而是给予更多的本土情怀，让人民知道更多过去民主前辈们的筚路蓝缕
: : 那么有这个中文系在，国民党的党魂就不灭吗？
: : 更别提
: : 王晓波越俎代庖跑去编历史的课纲
: : 与其去视中文系为寇仇
: : 不如问问，为什么给予这些k大痛恨的新儒家编撰课纲的机会
: : 最后
: : k大你肚烂新儒家
: : 麻烦你就针对新儒家
: : 虽然上次你给我的新儒家代表人物
: : 一狗票全都是哲学系毕业的咖
: : 我也不会把新儒家当作哲学系的代表
: : 因为我知道新儒家思想也不过就是众多学派之中的一脉而已
: : 无法代表哲学，更无法代表哲学系
: : 如果你非坚持新儒家 = 中文系
: : 中文系就是必须死
: : 那请你先以哲学系训练的强大逻辑告诉我一下
: : 一个从硕班+博班+助理教授
: : 十几年来研究台湾高山族语言
: : 花费大量金钱、青春纪录这个年代高山族原民语音
: : 这样的一个中文系毕业生
: : 为什么要因为新儒家而被抹去他对台湾这块土地的努力
: : 谢谢
: 若中文系消失，台文系完全取代中文系的地位后就看这位学者会不会到台文系去
: 就看他到台文系去之后会不会研究做得比较顺利过得比较舒适
实话说我觉得台文系也该拆分XDDD
但是简单说一句
就是你也觉得这个学者在中文系中对台湾文化有贡献
但是你大人就是看中文系三个字不爽
反正先砍死你中文系
下面的小鬼自然会跑到该跑的地方去
反正不是中文系就好了嘛
那告诉你新儒家恐怕不会跑到台文系
虽然新儒家可算是相当本土的思想学派XDDDDDD
九成九会跑到你的哲学系混饭吃
接着要砍的是哲学系吗？XD
: : 不过我本人也满喜欢将中文系拆分为三的想法
: : 1.思想归哲学系中哲组
: : 2.小学归语言学系中文组
: : 3.文学独立符合多数人对中文系的刻板印象
: 这做法是错的
: 光是方法论和知识体系不相容的问题就会打架了
: 就变成两方争抢主导权的状况
: 而方法论和知识体系较落后的一方势必失败，然后就是被淘汰的命运
所以我想你根本不知道现在中文系的上课内容与教材选用对吧
: (也就是新儒家面临的问题之一)
: 若如你所说，倒不如在改名汉学系，在汉学系底下分成不同组别做到其他学门专业化这样
: 改汉学系还有一个好处，宣示说研究学风的转变，
: 由传统中国文化知识体系和方法论改为西方文化方法论和知识体系为基础做研究
: 以及宣示在台湾本土化的开始，当然这点来说并入台文系变成台文系汉学组是最好
我想
你可能要先补充一下你对中文系的基本认知
了解一下中文系到底在干什么
学生培养的过程到底是什么
再来夸夸而谈吧 ORZ