Fw: [问卦] 中国什么时候也开始讲法律了?

楼主: jetalpha (月迷風影)   2016-08-16 15:36:25
心得:
本篇为 chenglap大 谈中国的法律,提供版友参考。
看到某几个段落,再想想台湾最近发生的几个事件,实在不觉得这是在讲
中国呀……。
※ [本文转录自 Gossiping 看板 #1NigonLc ]
作者: chenglap (无想流流星拳) 看板: Gossiping
标题: Re: [问卦] 中国什么时候也开始讲法律了?
时间: Tue Aug 16 14:03:25 2016
※ 引述《syes40716 (syes40716)》之铭言:
: 今天看到什么王宝强控告老婆,
: 老婆又反控王宝强,
: 我很震惊,
: 中国什么时候也开始讲法律了?
搞清楚, 中国从来都讲“法律”, 不讲“法治”.
自古以来, 中国对法律的看法, 都是有权的人统治没有权力的人. 从先秦法家开
始, 利用严刑峻法去整治人的思想, 在中国根本历久不衰. 标准非常严刻, 做很
小的事情都会得罪, 而且得罪就会重罚, 动不动就杀人, 而且不仅杀一个人还杀
很多人, 千年来都是以恐惧去治国, 使大家自我审查, 不敢造次, “心里都有一
个小警总”只是这种思想的延续.
但同时, 因为法律订得太严刻, 又通常无法随现实情况改变, 所以同时也“法律
不外人情”, 大家知道这些法律根本就是不切实际, 底下的人对于法律也不甚尊
重, 往往不太执行, 也不太遵守. 除了被人看着的时候, 都阳奉阴违. 所以订了
交通规则大家还是乱过马路, 贪污犯法还是在贪污. 法律范围超大, 方便有权力
的人需要时就可以随便将人定罪. 例如反革命罪, 挑衅滋事, 刑法一百条, 根本
严格执行起来差不多人人都犯法, 但他们保有“不严格执行的权力”.
只要没被查到, 犯法就不是问题, 因为法律多数都不通人性, 甚至社会上不少人
的利益, 都在于怎样尽用法律漏洞. 使整个社会有一种感觉, 就是法律只是用来
保障有权的人的利益, 所以能犯法而不用被罚时, 就尽量犯法, 因为那里很可能
会有利益, 而沾沾自喜. 不然就是尽量争取权力, 不断讲“我是胜利者, 我有权
, 我是强者, 我就不用守法”, 所以辩论到最后道理全无, 就会讲谁比较大. 而
社会也变得喜欢争产, 争权, 斗争, 因为有权力的人, 就有权超越这些严刻的低
能法律而更接近自由.
不尊重法律, 和严刑峻法, 根本就是双生儿.
合理的法律, 应该是没有太重的惩罚, 也容易遵守, 而且大家觉得守规则合理而
自愿遵守的. 西方的法律, 如果法律不合理, 会争取用立法的程序, 追求将他们
修法, 变得宽松, 直到社会都可以合理地遵守为止, 但严格执行, 没有任何人可
以靠权力或身份地位去越过他.
而中国的法律则相反, 是令人恐惧却不受人尊重的. 大家不会想要改变这些法律
, 也觉得不可能, 所以只会想怎样不受他管制, 行贿, 私相授受, 用权力强压,
心存侥幸, 或者直接逃离社会, 都是逃开这法律, 改变他? 他们只是要求法律继
续严厉, 但是对自己执行时则很宽大, 很“弹性”.
别人知道, 政府也是一群人, 需要守法, 而刑法要守宪法. 而在中国, 大部份人
都只觉得宪法和刑法都是法律, 理论上人人都要守, 包括政府, 实际上根据社会
上权力的多寡, 每人都拥有不同程度违法的权力, 拥有最大权力的人, 可以直接
无视法律, 更不要说什么政府守法了.
独立法庭? 法庭不是政府的一部份吗?
违宪审查? 政府犯法谁管得住?
他们离法治的距离远过地球和木星.
所以他们讲法律讲了很久, 只是永远是那种州官可以放火百姓不能点灯的法律.
作者: link0739 (歐巴馬與編原人)   2015-08-16 14:04:00
他国事物
作者: decorum (Festina Lente)   2015-08-16 14:07:00
rule by law, not rule of law
作者: Iamidiots (我是白痴)   2015-08-16 14:08:00
孔子说过立法从严执法从宽,两千年遗毒
作者: ddss (像风一样)   2015-08-16 14:09:00
台湾人:越南比中国有法治!看台塑那种还没运作就能有证据的例子,就知道越南比中国进步
作者: madaniel (大孩子的小童话)   2015-08-16 14:12:00
其实就是rule by law 与 rule of law的差异
作者: langeo (langeo)   2015-08-16 14:12:00
台湾也差不多啊 法律是规范小老百姓用的
作者: madaniel (大孩子的小童话)   2015-08-16 14:13:00
一般说的法治国家,法律在政府之上,政府须遵守法律是Rule of law, 而中国或过去台湾等政府用法律控制人民而政府本身可以超越法律的是rule by law
作者: scooler (三阳开泰)   2015-08-16 14:16:00
C大必推!
作者: DICKASDF (ChuenPing)   2015-08-16 14:18:00
你所说的中国情况在国外共产也差不多或应该说不论哪国哪种政府 有权有势人都一定程度凌驾于法律之上
作者: madaniel (大孩子的小童话)   2015-08-16 14:19:00
其实那两者是西方的说法,中国一直都是rule by law台湾多数人的观念也停在RULE BY LAW....
作者: DICKASDF (ChuenPing)   2015-08-16 14:21:00
至于合理的法律 又是啥标准来判定合理
作者: madaniel (大孩子的小童话)   2015-08-16 14:21:00
所以要分都还是用英文才分的清..一堆xx都把法治用rule by law 去解释.........................
作者: bobju (枯藤老树昏鸦)   2015-08-16 14:30:00
美国的有钱人可以动用律师去挑判决过程的种种瑕疵, 让你明知他有罪却也治不了他, 例如辛普森杀妻案.
作者: madaniel (大孩子的小童话)   2015-08-16 14:32:00
法治国家就是有钱有权也只能在程序的框架下尝试变把戏而不是能够直接翻桌让法律为自己服务
作者: andy2011 (andy2011)   2015-08-16 14:47:00
其实中国讲的也不是法律是律(令)(王)法
作者: yuinghoooo (KiXeon)   2015-08-16 14:54:00
西方也差不多啦,是说他们法律比较严谨
作者: madaniel (大孩子的小童话)   2015-08-16 15:03:00
跟严不严谨无关,而是本质的差异
楼主: jetalpha (月迷風影)   2015-08-16 15:36:00
推,借转公民版,谢谢。
作者: madaniel (大孩子的小童话)   2016-08-16 17:02:00
因为台湾法治观念薄弱,kmt思维完全是rule by law不论一般民众多半也是rule by law(政府说了算,法律旁边站)思维
作者: Su22 (装配匠)   2016-08-16 21:54:00
作者: tcpic (麻雀)   2016-08-16 22:11:00
不过中古世纪欧洲的封建 和东亚的封建又不同

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