可从29分的地方开始听
https://www.youtube.com/watch?v=lawm_O8dsFY
可以看看第一场次台电的说明和质疑，
简单说明一下：
电厂赚钱

其实这一点是不管支持反对目前电业法与自由化的人都反对的就我听到现在两方论述 我发现这点其实最没争议 大家都反对只是该怎么做才能避免 手段上不太一致恩 所以公民们应该多教育些乡民 别让乡民觉得改变就是错的而是我们能改变 只是改变的方向可以调整 但目标是有共识的

也许是公部门不想面对兴建电厂的土地取得和抗争问题吧

(坦白说我发现还蛮多正反双方都是一样的价值观 很反对政策性成本 或是反对不合理的民营电厂购电合约:p)只是在想台电既然对这件事这么不满 那为何不针对这件事先解是的 因为现在备载率太低 供给有限 投入的供给不足造成就没有竞争了您的意思是这样吗?恩 我想除非是政策性或有其他代价 否则我是很反对任何"义务"性 因为反了市场机制

义务接线 义务帮生子 义务带孩子

不过假如是为了例如环保或碳排放 这就很难单纯用价格来看

先说，我是支持绿能的，所以看到很多反方都用绿能成本el高和绿能供电不稳来反对，我认为这是可以解决的而且若要发展绿能产业，应该要解决的问题而不是因为现况就一致反对而且其实供电不稳和不能当基载的议题也都有反论这是根本差异了，我认为没有初期补贴就没有科技进步然后也不要问我支不支持涨电价，我支持XD那如果电厂不给财团，维持国营，特高压和绿能可拉直供你觉得如何？电网维持国营的概念，我觉得跟公路维修的概念有点像我看做是政府兴建公共设施的必要支出这部分是必然的，如果电网也民营，就真的没人维护了

说实话啦 从来看到讲说用绿能当基载的论调 都是反反核说的电网的问题到底是应该国营还民营 反自由化的常没个定调一下说应该业者自己拉线 凭什么用国家的 (问题就没要开放)一下又会说工业用电的电网之所以便宜balabala(意思就好像是说用国营的电网都不用付钱一样)

是这样喔...我还以为电网的部分没有争议呢

我也觉得没争议阿 可是他们从根本就反自由化的 就会争就好比说 前提就反自由化 就会认为台电不应该分割问题是不分割就搞自由化 不是就会有公平性的争议所以反自由化的抗议我认为一直没有个准头说台电要民营? 没有 说台电要卖电厂? 也没有说法案漏洞多? 也还没送进立法院细则也还没出来然后在那边造谣说什么"财团只要发电赚爽爽 完全没义务"阿罚则不是清清楚楚写在那 哪里没义务? 发电还电网讲清楚财团要是觉得没有发电义务 换句话就是财团不把赚钱当一回事哪个财团可以这么蠢不想赚钱你告诉我?还是说现在输配电可以不供给你电力? 还是说买不到台电的电?都不是嘛....平常不是最爱说没核四会缺电 现在摆明了就是要让财团来加入提供更多的电力来源 结果却在那反? 反几点的..都不要开放民营建火厂然后用核四最正确对吧?那我觉得可以老实说也没关系阿....在那边造谣....

事实上 细则出来就是图利财团 不图利不成方圆不图利财团要人要做功德发电厂 太超过了事实上 大家也明知必定图利 不图利不成诱因

所以细则在哪拿出来看看...M9我跟他去年就争过上一版的草案 他只看某一条 旁边说明也不看 就在那边自己超译造谣....

先定义一下什么叫图利吧... 现在讲得好像只要财团有钱赚就叫图利这样定义下去整个自由市场都是图利, 只能共产化了

那个，我假设几个情境麻烦你回答看看？1.如果国营发电5元民营也5元，也算图利财团吗？2.如果市场上同时有国营2元和民营5元的发电厂，为什么电网要跟卖5元的买?3.如果是要推广某些产业，例如再生能源，所以暂时给了较高的价格(5元)，有优惠期限也有总量上限，这样算是图利财团吗？以上都是我的假设，但你的也只是假设，在细则还没出来前就一直喊就是图利财团，是不是武断了点。当然如果你要用“无利为什么财团会投入”来回答我，呃…目前的政策目标应该是发展再生能源没错，但我不知道原来台湾人的产业发展目标是不要让任何人或集团赚钱?

用一堆借口来图利财团是大家的共识 无误~

电业法没规定，不代表其他法律没规范联合行为阿...去翻翻公平交易法吧，不过我个人是支持在电业法中增加竞争规范然后你前面讲的辅助是指补助吗？

联合垄断的确是个问题，而且似乎比较少人考虑到，比起纯民营的垄断，国营为寡占市场大头垄断起来更快也更简单，所以我也支持规范竞争行为

你的专长应该不是法律吧，你对法律的解读实在有够奇怪我是指M大现行法下所有的竞争行为都是交由公平交易法来规范，公平交易法又被称做经济宪法，这样算不算M大你说的大法？

消费者用电权益之保护研究http://goo.gl/Rz6qSZ在我国供电契约是属于民法买卖契约之一种电业与用户间系基于供电契约相互履行权利与义务长荣国际储运等21家联合垄断 罚7260万公平会表示，长荣国际储运等21家事业，共同决定恢复收取3吨以下CFS出口机械使用费，属联合行为，违反公平交易法除勒令停止行为外，并合计处新台币7260万元罚锾电力如果不算消费 算什么?

太多漏洞，细则也不够清楚明确，确实挺有争议

你希望法律多肥大? 为什么不在电业法里面规定反贪污?为什么不在里面再规定资讯安全的条款? 偷窃抢劫呢?难道这些事情电厂里面不可能发生吗?

我插个话，现在的人民不太信任政府，我觉得如果这次让它肥大一定能换回部分信心还是值得的，当然日后若变成常态

看看这法案有多烂 这边就那么多意见了~ XD~

公平交易法管不到电业？我快笑死了。连基础法律知识都不具备，还敢在这里高谈阔论法律议题，多去找资料很难吗？自己去google公平交易法 电业 民营电厂，法院都认证过了不懂法律没关系，多找资料多学习就好，你的质疑有凭有据的话我也能接受，但现状就非如此...谁跟你说google比法律大阿...是叫你自己去google找资料你口中的律师群是怎么讲的，拜托原文打出来让我增广见闻我自己就是学法律的，不敢说比你口中的律师群强，但至少我应该比你略懂法律啦

你不知道我说哪偏喔? 我还记的你说晚上要"摆阵"发文吵哩

呃，我觉得原po误会我的意思了，我前面讲的肥大是支持修法版本加入防赌条款，这次让法案长一点没关系，如果可以挽回信任。至于赚完就跑，至少要营运二十年，拿到执照不发电还有罚则，你觉的二十年还不够吗…

叫你去找资料来看，你却要我提解套方案，你只会当伸手牌？

喔 对阿 公平交易法的确管的到阿 法院的确认证过 跳啥?不然讲台电卖火电厂的 到时候再来看看国有财产法管不管的到

chx64大，其实我觉得国有财产法真的管不到XD可以看国有财产法4条2项3款但书，好像只有管到股份

没有解套方案 那还支持个屁阿? 大家在搞笑吗? XD~快撤案拉~

所以要台电公司"民营"化才可以不受"国有"财产法的限制噜如果持续维持"国营" 是要怎么"卖电厂"?

我是认为国营公司还是可以卖出资产，只是要适用公司法证交法的相关规定

"非公用财产"才会是你说的那样所以我以前才会说 讲卖电厂不可能 租赁还比较有可能但前提一样 要先跑一次把公用财产变更为非公用财产其中还要分为不动产与动产 前者变更机会小 不会过所以如果租赁 就是非公用财产的动产那些

开始跳针囉，懒得理了