※ 引述《Aadmiral (A将~)》之铭言：
→ bluebrown : 那请问可以放台北市大安森林公园降地价吗？ 09/14 00:38
其实在我开头的原文就有说过了
对不起做不到，地质不适合
→ bluebrown : 可是文章说得处理过后已经很安全了XD 还有损害唷？ 09/14 00:44
→ bluebrown : 既然可以放心，那放哪不都一样吗？ 09/14 00:44
这种说法很像是这样
重金属废液可以加工处理很安全
那重金属废液放哪不都一样吗？
X光辐射量不会太高很安全
所以放射师都应该直接操作机器而非躲在水泥墙后面
文章本身很清楚是跟你说危害没你想像中的高
经过适当处理后可以将风险危害降至最低
而不是跟你说核废料高放没有危害
这是你自己过度推论
实话说啦放在大安区信义区可不可以？
当然可以
这类建筑都是以百年或三百年等级的天灾风险预测来做安全防护
就在台北市盖了且遇到921等级的天灾
我相信信义区豪宅倒光，最终处置场还不见得会倒哩
但我们宁可不要去赌有超越921的超强大地震出现
因此要尽量降低他的风险，去作地质环境评估
另外一提
即便如此我们还是不能完全排除最终处置场被震垮的可能
这绝对不是零风险的建筑
→ bluebrown : 有啊 可以降房价 09/14 00:46
殡仪馆也可以啊
而且绝对安全
→ bluebrown : 我不满的是文章把核废料说得"很安全" 09/14 00:47
→ bluebrown : 既然不会不安全为何不能放公园？ (这样又跳回来了耶 09/14 00:49
是你自己过度推论后进行循环论证
运用这种话术对讨论没有帮助
→ bluebrown : 我知道处理过后能降低风险，但风险还是要说啊= = 09/14 00:50
→ bluebrown : 我没说不能有风险就不盖，而是风险要说清楚 09/14 00:52
如何没有说清楚风险了？
就跟你说发生核灾的机率微乎其微
但还是有机率发生核灾
难不成台电应该跟你说好可怕好可怕，这座最终处置场不是绝对安全，可能会有核灾呦
这样跟你宣传你才听得懂有风险吗？
→ bluebrown : 我不是讲气话喔XD 如果真的很安全，那我真的觉得应 09/14 00:57
→ bluebrown : 该放哪都可以. 放某地会比较适合的意思就是放在那里 09/14 00:58
→ bluebrown : 会“比较安全” 09/14 00:59
这是事实，就风险评估而言相对安全
且这个风险评估的方式是国际上认可的方法
另外一个公共建设兴建地点考量不仅只有安全问题
居民反对问题、成本问题等等都需考量
最终处置场是邻避设施
这种设施盖在哪里，都会引起居民反弹
(尤其许多流言造成民众误解，以为危害很大)
你盖在地质适合的人口稀少区(甚至无人岛)，如方圆五公里内只有二十户住户
台电需要付多少的睦邻基金？
你盖在人口稠密地区，方圆五公里内有上万民住户
台电又要付出多少睦邻基金？
打房不是台电的权责，台电没义务管这段
只为了要打房，台电必须多花上亿的睦邻基金，对台电一点好处都没有
试问你开公司你会这样做吗？
这根本没有逻辑
我宁愿相信你只是在说气话而已
→ bluebrown : 处理技术失效的风险？ 09/14 01:02
→ bluebrown : 在什么情况处理过后的核废料，其防护会失效 09/14 01:03
→ bluebrown : 这些就是我希望这篇文章能加上的东西呀 09/14 01:06
当独立的多重防护设计失效之时
如果你要问什么时候多重防护设计会失效
那结果会变的有点搞笑
以核电厂为例
核岛区发生不明事故断电→且好几组紧急备用电源都不明无效→
生水池数组排放设备都莫名失效→台电突然打死不想废炉启动断然处置程序→
温度不断飙高最后造成气爆→多重围阻体无法承受而破裂→
台电又白痴到底紧急发电机修几个月都修不好→灾害持续扩大......
写的应该阙漏不少
不过也够用了
若给台电或熟悉的人来写应该会更是落落长的一大篇
跟你说同时要这么一大堆防护设施失效才有风险
真的有很大的意义吗？
跟你说有这么多的防护设备应该也行吧 = =a
→ bluebrown : 不说清楚才造成恐惧，说得全无危险只会让人怀疑 09/14 01:11
没有人说全无危险
这是你个人的过度推论，且是错误推论
→ bluebrown : 那样的反洗只是在和反核打笔战而已 09/14 01:25
→ bluebrown : 他们的前提就是反核，不需要洗他们，洗一百次都无效 09/14 01:28
如果有理有据
那就不是打笔战或是洗脑了
没有根深柢固立场的人就会看到这些论述这些证据
经由累积之后逐渐形成他自己的立场看法
当然，如果论述品质只有
你说料很安全为何不放在大安公园
这很明显地就是笔战口水而已
至于洗脑的话
则是利用部份事实或者是全部谎言来达到说服对方的目的
如利用谎言来造成恐慌之类的就属此类
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撇开原文我想闲聊一下
许多版友都说因为他不信任政府所以要反核能(或核四)
我个人觉得这样的心态很像求学阶段讨厌某一个老师
那老师教的科目就故意给他摆烂不读一样
究竟最后伤害的人是谁？
那老师会因为你摆烂不读而有什么损伤吗？
没有
但你却因为自己摆烂而造成该科分数烂到底
如果刚好又是国英数其中一科
就直接影响到升学了
我讨厌马英九，所以我要反对马英九要盖的核四
最后电价喷涨了(天然气拉高到五成)，马英九有影响吗？
有，他也要付多一点电费，但他有终生俸不用工作也有高薪领
请问你有吗？
损敌3，自损一万，这种行为真的有必要吗？
当然，如果你是因为什么工程还是其他理由反核反核四就不在这里讨论之列了
另外一提
如果核四废掉
那现在已经进行的工程都不用做最后验收
台电就必须将这些钱支付给厂商(就工程进度来看，应该早拿走六成有了)
假设里面真的有官商勾结赚黑心钱的部分
我要是厂商我大概会爽死(倒的都是小包商，财团毫无损伤)
支付尾款又有违约金可以拿，还不用给他保固
因为没核四又要盖新电厂因应
我又可以再去包个工程
再赚一次